雑談スレッド

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1 ：Wood-Box ★：04/06/01 01:33 ID:???: その名の通りの雑談スレッドです。
とりあえず、sage進行推奨で。
100 ：けす：05/05/01 20:53 ID:jRHLfIEM: どうもお久しぶりです。
周囲がMETAL SAGA発売決定に沸き立つ中、先日MM2の低レベルクリアに成功しました。
MM2は昔何周かしただけで、もうフラグなんかもすっかり忘れていたので、
ここの攻略にとてもお世話になりました。
ありがとうございました。

まあとりあえず
テッドブロイラー死ね、と。
お前一人だけおかしいぞ、と。
いや、その‥‥攻略中ではまともに戦ってないんですけどね。
101 ：けす：05/05/01 20:58 ID:jRHLfIEM: URL貼り忘れてましたっ＿|￣|○
http://www.geocities.jp/kskaz44/ibutsu/index.html#no05

そういえば、トランス・ブラド戦で、攻撃のダメージが変なふうに揺れていて、
一桁だったり、100以上行ったりしていたのですが、結局なんなのか分からずじまいでした。
何らかの要因でブラドの守備力が変化するとか‥‥わかりませんけど。
とりあえずご報告まで。
102 ：ロイアス：05/05/13 10:56 ID:EL0i9f5w: >>96
ぐはっさすがわボス、すごい情報だ(^^;
正直知らんかったｗ
あとで色々検証してみます。
テッド様を２体にしてみたい（ぉ
103 ：ひよっこ：05/05/18 15:21 ID:vyuG2CK2: にいちゃん、注射鳥、なんでしんでしまうのん？
104 ：R^2：05/05/18 17:11 ID:oB5EH6Rk: 守備力低いのに無理（体当たり）するから・・・
105 ：ひよっこ：05/05/20 04:29 ID:TZE9CsYU: にいちゃん、やっぱりすぐ死んでまうの？
攻撃してもしなくても、勝手に死んでまうの？

まあ、あんなアホどうでもいいんですが。（ひでえ）
予約特典のメカニックキットに心惹かれてます。ゲームを予約して買うって、そうそうなかったですから。

あと、ここの攻略の質の高さの割に掲示板の書き込み少ないのもちょっぴり謎。
荒れるより１００倍いいですけどね
106 ：流れ者：05/05/20 19:01 ID:389jBzsc: ＷＥを思い出せ。
そして阪神優勝を思い出せ。
突然振ってきた話、複雑な心中の方もいる。
107 ：はんた：05/05/22 23:37 ID:5GU7i23M: 立ち消え立ち消えでもう諦めて
記憶から消えかけて記録になりそうでした

選択式のパーティーにとりあえず眼鏡娘が入ってるのは
厳しい現実を感じるような。考えすぎでしょうか。
でも性別関係なしで、メカニックは眼鏡の方を選ぶと思います。

予約に行ったとき、店員さんに「何そのゲーム？」って感じの表情されました。
勿論、その後分からな過ぎる焦りからか一生懸命探して（発売日から何から話して）
きちんと予約出来たんですけどね。でも、店内に発売日やら予約特典やら書いたポスター貼ってるってのは
この店として期待してるんでしょうかねえ。
108 ：kira：05/05/26 15:43 ID:JDCUGIPg: 私が行く店では、すでにポスター剥がされました。
ヘタすると予約したの私と友人の２人だけかも…
店員さんの一人は「リメイクなら予約したけどなー」と言っておりましたが…
109 ：あお：05/05/30 01:46 ID:FuZGE1f+: はじめまして、ゲストブックにて１００質問やってみました、
MM最近はやってないので結構うる覚えです。
MSとても楽しみです。
110 ：はんた：05/05/30 06:20 ID:919BEAm2: 「あんた、ハンターになりたいんだって？」

こんな質問されて。
オッサンゲーマーとしてどう反応したらカッコイイかなあ、とか考える。
111 ：Wood-Box ★：05/05/30 12:22 ID:???: >>110
「俺の名はエースのジョー、生まれながらのハンターだ」
112 ：はんた：05/05/30 20:04 ID:059t0HlY: 宍戸錠？
113 ：Wood-Box ★：05/05/30 20:23 ID:???: >>112
Yes

元ネタは、生まれながらの殺し屋だ、なんですけど
某アニメで、生まれながらのハンターだ、っていうパロディがあったのを、
なんとなく思い出しただけなんですけどね
114 ：ナッティ：05/06/01 22:32 ID:d9J+kYso: 今まで見ていたけれど書き込みは初めまして。
このたびサイトを立ち上げてこことのリンクを貼らせてもらったのですが、リンク報告は必要でしたっけ？
宣伝みたいになりますが、一応、MMの二次創作小説を書いていくつもりですので取りあえずウチのサイトのアドレスを貼っておきます。
…まだプロローグしか上げていないのですが。
http://nuttygarbag.hp.infoseek.co.jp/index.html
115 ：ＴＫＯ：05/06/02 21:21 ID:XXELrI3U: 超電導モーターがエンジン代わりの戦車吹いた。(何)
116 ：ナッティ：05/06/02 22:26 ID:snQX9eT2: うわ管理側スレッドに投稿したつもりだったのに雑談スレッドに投稿してた…
117 ：Wood-Box ★：05/06/03 12:42 ID:???: >>114
リンクの報告は不要ですので、問題ないですよー
118 ：はんた：05/06/04 21:23 ID:NPUbxJlk: マ○トガ○ンですな。「獲物を狩るのがハンターの使命だ」でしたっけ。
119 ：JUNKI：05/06/11 13:29 ID:h+SFNV3w: METALSAGAを購入したので数年ぶりに来てみたら、
すごい盛況ぶりですね。なんだか嬉しいなぁ。
またちょくちょく来てみようカナと思います～(^^)
120 ：けす：05/06/13 20:32 ID:0LnX//5U: 「この流れなら言える！」的なノリで。
リターンズの低レベルクリア達成しましたー。
http://www.geocities.jp/kskaz44/ibutsu/index.html#no06
煙幕弾がなくなってるのでキツいかなー、と思いきや、
ゲームバランスが調整されているので、そんなことはなかったですね。

METAL SAGAの低レベルクリアは‥‥
極限がいくつになるかはもう調査済みなんですが、
その戦力でラスボスに勝つ攻略法は今のところ思い浮かばないです。
まあまだMETAL SAGAの情報自体が煮詰まっていないので、
これから何か方法が出てくることを願っているんですけど。
121 ：倦怠感：05/06/19 08:39 ID:zW5dTtWs: サイトがリニューアルされる前の掲示板で
ＭＭの戦車の元ネタが書き込まれていましたが、
その時のログはどこかにないでしょうか？

いくつかは大辞典のほうに書き込まれているようですが、
バギーや野バス等のデータがあったはずなのに思い出せなくて……。
122 ：Wood-Box ★：05/06/19 09:04 ID:???: >>121
手元になら一応ログは残ってますが
バギーと野バスでしたら

バギー/SdKfz.260/261装甲無線車?orアクレプ軽装甲車?
ttp://www13.freeweb.ne.jp/photo/combat1/SdKfz260.htm
ttp://www13.freeweb.ne.jp/photo/combat1/AKREP.htm

装甲車/オリジナル?
野バス/グレイハウンド・バス(グレハン)?
ttp://www.greyhound.com/
ttp://www.ats.co.jp/greyhound/index.html

これですかね
123 ：KS_kaz：05/06/19 14:56 ID:Sat3WsS6: HNを混同するといけないので、一応ちゃんとしたのに直して‥‥。
メタルサーガの低レベルクリアも達成しましたー。
http://www.geocities.jp/kskaz44/metal_saga/
といっても、全キャラのレベルをカウントするものなので、
（つまりアルファも思いっきり使えちゃうわけで）
全員初期レベルとはいえ大したことないのですけど。

パーティメンバー型の、ちゃんとした低レベルクリアも
ラスボス突破の公算がでてきたので、今挑戦中です。
124 ：倦怠感：05/06/20 10:51 ID:T6ddxvlc: >>122
どうもありがとうございました。
ＨＤＤに残してあったデータが飛んだもので、
その時に戦車元ネタのデータも失われてしまったんですよ。
無事復旧できました。
125 ：Wood-Box ★：05/06/20 10:52 ID:???: >>123
おー、勝利の鍵はアルファですね。

あと、やっぱりお金稼ぎはルーレットが良いですよね。
別のスレに書きましたが、ルーレットは一度ルーレットの画面にして、何もせずに終了すると
次回からはフリーズしなくなりますのでお試しあれー。
（絶対かどうかは分かりませんが、180万くらい稼ぐ間一度もフリーズしませんでしたので）

あと、制限攻略には、ブレークダウンやらバイオ系の敵を麻痺させる武器系なんかを
うまく使うとよさそうですよね。
126 ：KS_kaz：05/06/20 22:03 ID:c4bQbhdo: >>125
ルーレットは、ロード後に一回戦闘してから鉄道に乗り込んでやってたのですが、
レスを拝見して、おおこれは使える、と思っていました。
早速この方法を使わせて頂くつもりです。
‥‥次のプレイで　＿|￣|○

特にバイオ系の敵を麻痺させる攻撃は日の当たらない扱いを受けているので
是非生かすプレイをしてみたいですね。
セメント銃なんかもありますし。
127 ：KS_kaz：05/06/22 20:08 ID:bZw25V3Q: パーティ型の低レベルも達成ー
http://www.geocities.jp/kskaz44/metal_saga/index.html#no02
――しましたけど、特に目新しい攻略はなく‥‥。
レベルの見た目のインパクト勝負ですね。
128 ：はんた：05/06/23 14:34 ID:1YeAu8f6: あとはギャンブル無し、主人公一人かな。
メカニック無しだと即席修理無いから辛くなるだろうし。
129 ：野戦車：05/06/26 18:39 ID:WhUQvkFo: 攻略質問とは違う感じがするので、こちらで質問です。

メタルサーガが出たと聞き、メタルマックス熱が再燃しました。
しかしＰＳ２を買う金もなく、ＳＦＣのソフトもそう見つかりません。（何より電池切れが心配）

パソコンでメタルマックスが出来ると嬉しいのですが…そういうソフトは出てないでしょうか？
似せた同人ソフトでも構いません。（エミュレータは除外）
130 ：レオパルド・コア：05/06/27 01:12 ID:SCAEEW7o: どうも、お久しぶりです。
また現れては大辞典のコンプリートに貢献させて貰ってます。
ＭＳ発売が発表された時は、本当に飛び上がるくらい喜びました。
みなさんに比べるとゲームの進行速度は遅いですが、
まったりのったりとプレイしまくってます。

久々にＭＭ２やろうとしたら、データが飛んじまってました。
ああ、もう何回目だよこれで‥‥‥ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
いい加減電池を交換しなければならないなぁと思ってますが、
データイースト社が潰れた今、ROMカセットを何処に送れば良いでしょうか？
それとも、自分で分解してやるしかないでしょうか。
131 ：はんた：05/06/27 21:38 ID:aOTvUdko: 任天堂へ送る
http://www.nintendo.co.jp/n10/qanda/syuri/index.html#Q4
132 ：レオパルド・コア：05/06/28 21:31 ID:F8GdXL4s: >>131
お答え頂き、ありがとうございます。
ですが、他社メーカーのソフトは駄目と書いてますが大丈夫でしょうか？
それともスーファミ用のソフトであればＯＫということでしょうか。
133 ：筋属探知機：05/07/12 01:11 ID:PXphjRH2: 武藤敬司選手は橋本真也選手のことをよく「ブッチャー」と呼んでおられました。
いちプロレスファンとしてご冥福をお祈りします。

大辞典に書こうかと思いましたがさすがに関係なさ過ぎる話なのでこちらに…
134 ：レンジで沈：05/07/19 03:34 ID:xqRiFuuU: 今丁度MM2を久々にプレイ中なのですがUシャーク砲探しに疲れて
大辞典読みつつ一休みしていたところ…

なんと海上（デルタリオの右隣の位置）で停船していたにも関わらずエンカウント！
しかも現れたのは野バス。

ノドボトケ周辺から漏れ出した野バスでしょうか？
AIに誘拐犯として指名手配されてるようで気味が悪いです。
135 ：Wood-Box ★：05/07/19 12:48 ID:???: >>134
野バスやスナザメ（背びれ）を中心に3×3のマスに入った時点で
戦闘になりますから海岸沿いならありえますねー。
以前にもスナザメがエルニニョ前まできたとか色々話しがありましたから
野バスもデルタ・リオあたりまではくる可能性あるでしょうねー。
逆に野生の野バスをマドまで連れて行ってみた！とか変なやり込みとかもできるかも（笑
136 ：KS_kaz：05/07/23 17:42 ID:W5IHm6+M: 今日発売MSの攻略本入手ー。
校正が甘かったりとか（いかにも「持ってきたデータをそのまま載せた」感じだったり）、
少々情報が間違ってたりだとかはありますが、
イベント、マップ、アイテムにモンスター、
基本的なデータはしっかり載っていて、期待通りの出来であります。
個人的に、モンスターデータでHPや攻撃力が載っているのがものすごくおいしかったり。
137 ：Wood-Box ★：05/08/02 10:47 ID:???: 書き込みテスト
138 ：はんた：05/08/12 17:09 ID:f1UX+JZc: すいません、MMRでは「ナマリタケ」どうやって除去すればよいのでしょうか・・
MM2では洗車場あったのに；－；
139 ：はんた：05/08/12 17:11 ID:f1UX+JZc: って、サンタ・ポコに洗車場ありました。自己解決しました＾－＾；
140 ：Wood-Box ★：05/08/14 00:06 ID:???: そういや、攻略本ですが、オリジナルのしおりがついててそれが結構気に入ってます。
片面にあのポスターのポチ、もう片面に犬四種類のイラストって感じです。
141 ：TDN ★：05/08/20 02:50 ID:???: なんか見つけちゃったんで報告～

データイースト×サンソフト
http://www1.neweb.ne.jp/wa/h-namikai/deco_x_sun_free.htm

ナムコ×カプコンのパロディ動画です。
途中でMM2ハンタ、ポチ、マリア（？）、それとマンモスタンクが出てきます。
戦車も出るけど車種不明。
142 ：はんた：05/08/20 23:40 ID:4A+OKAXs: >>141
MM2の説明書に載ってる戦車ですな。
共闘してるのはメタファイトの人。
143 ：142：05/08/20 23:44 ID:4A+OKAXs: 追加。
イラストは、はんたとマリアでよさそう。
144 ：TDN ★：05/08/22 01:51 ID:???: >>142
フォローありがとうございます。
説明書持ってないから分からなかった…＿|￣|○
145 ：どんべえ：05/08/24 20:01 ID:Az7DMv66: ＭＳで主人公と愛犬の殺女（「ころすけ」と読む。ラリー改名）だけで
例の賞金首連戦をやってみました。

結果は・・・最後のうどんのお姉さんで力尽きました（汗）
主人公と犬だけでも案外長持ちするものですね。
うどんのお姉さんまで戦車を持ちこたえさせればイケるかも。

なにせ一人（一台）と一頭なので攻撃できる範囲が限られてしまいますので
高高度や範囲外に当てられる特技の「ＢＳレーザー」は必須です。
（「拡散ＢＳレーザー」ではありません）
実際Ｂ２マンタレイとストームドラゴンはＢＳレーザーだけでやっつけました。
経費がものすごいことになるし何より時間がかかったけど（笑）

それからある程度ダメージを負ったらシェルター状態になって
その後シェルターになりっ放しのヤドカリフォートレスとマルドゥック対策で
リベットガンを装備して挑戦しました。
これもまたトドメさすまで時間がかかります（笑）

とにかく「即席修理」が出来ないので
ダメージが０でもパーツ破壊してくる技を持つ賞金首（マンタなど）や
生身ではその自爆に耐えられないので戦車に避難せざるを得なくなる
カイザーカミカゼが恐怖でした。

結論として・・・戦車さえラストまで守りきれていれば、
一人と一頭でも勝機はあります。
これからはレベル上げと工夫の毎日が待っています（笑）

長文失礼いたしました。
146 ：Wood-Box ★：05/09/28 22:02 ID:???: サントラの･･･不在通知が…
というわけでオアズケ
147 ：風来ハンター ◆ugKR7y0VqE ：05/09/29 20:23 ID:lPIjVMCc: サントラは昨日届いて聴きまくっております。
ゲームでは気づかなかったリミックスとかが分かって何かと楽しいです。
名簿にはこっそり名前載っておりましたし…。

そういえば、MSのビジュアルファンブック(仮)が11月発売予定だそうです。
この前買ったMSのアンソロジー本の帯に記載してありました。
148 ：Wood-Box ★：05/10/01 12:09 ID:???: サントラですが、さり気に、お尋ね者との「戦い」になってますねー。
MM2の時の雑誌おまけのCDでのタイトルはお尋ね者との「闘い」だという情報を
いただいてた記憶があるのですが…
まあ、少なくともサーガのは「戦い」ってことでいいのかな
149 ：maruhei：05/10/02 23:21 ID:U0bsSNi+: こちらに書き込めばよかったんですね。報告板に書いてしまいました。
サントラブックレット…７８８名というのは
はたして、多いのか少ないのか？
150 ：はんた：05/10/14 18:49 ID:Su1ucOms: 最近ふとしたことから、「チェルノブ」なるゲームの話を聞いて、どこの
会社のゲームかと思ったら・・・・データイーストでした。
しかも某社会主義国の原発事故直後に発売されたというとんでもないゲーム。
しかし発売元がデータイーストだと知って納得。
・・・すごくプレイしたくなりました。

どんなゲームかと調べたものの、あまりいい結果は得られず・・。
151 ：達也：05/10/14 23:02 ID:Su1ucOms: >150
すみません、名前入れるの忘れてました・・・。
152 ：レオパルド・コア：05/10/15 02:02 ID:C7FelPQs: 今更ですがMMリターンズをプレイし始めました。
近所の中古屋で安く売ってたんで衝動買い。
まだリオラド周辺でレベル稼ぎしてますが、楽しみです。

あと、ビジュアルファンブック早速予約してしまいました。

（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
153 ：レオパルド・コア：05/10/15 02:17 ID:C7FelPQs: もとい、早速予約してきます…でした。

orz

デスクルス入って、ドラムカン押し３往復してきます(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
154 ：大破：05/12/24 17:58 ID:HWv6E4A2: まだこの掲示板では何も情報出てないので一応。

ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607980/596055/

色々特典もついてるっぽくて
予約特典など貰ってない人にとっては結構良さげそうですね。
155 ：新人：06/01/03 06:47 ID:T15CMV1A: 初カキコですがっ！
GBA版のMM2をしてたんですが、モンキーセンター（？）のそばでフクマルという賞金首に出会いました、
このHPに乗ってなかったのでﾅﾝﾀﾞｺﾚ！？と思ったのでとりあえず書いてみました(@w＠)
モンキーセンターの壁に賞金首の紙張ってあってそこにフクマル書いてある･･･。
156 ：Wood-Box ★：06/01/04 02:36 ID:???: >>155
フクマルはＧＢＡ版で追加された賞金首です。
ＧＢＡ版は上記の追加賞金首など、ＳＦＣ版と違うところがあります。
差異に関しては、↓のページに別途記述していますので、参考にしてください。
http://metalmaniax.com/index.php?MM2%2FMM2%B2%FE
157 ：RP：06/01/27 21:44 ID:AYJnd7Vs: 今さら感もありますが、自作ペイント戦車展示のサイトを立ち上げてみました。
こちらにリンクを張らせて戴きましたので、一応ご報告がてら書込みさせていただきます。

http://home.c00.itscom.net/rav/

まだ作りたてで大した数はないんですが、宜しかったら訪れてみてください。
158 ：RP：06/01/27 21:45 ID:AYJnd7Vs: あ、タグはNG…失礼しました。
消去をお願いします　＞管理人様。
159 ：Wood-Box ★：06/01/28 17:54 ID:???: >>158
削除するのもあれなので、修正しておきました。
160 ：RP：06/01/28 20:03 ID:cWMMChiQ: ありがとうございます。お手間をおかけしました。
161 ：大破：06/03/08 20:49 ID:mH0a9MyM: なにやら、DSで開発決定なのかどうかは不明ですが、
メタルサーガ-鋼の季節-が出るようですね。
ファミ通に情報が乗ると言う話ですが…
162 ：達也：06/03/08 22:39 ID:ssGJVXrs: またサイトが盛り上がる・・・というか、
またパンクしそうでちょっと怖いな。
まだ確定ではないようですが、ホントならうれしい・・・かな？
163 ：Wood-Box ★：06/03/09 00:33 ID:???: 公式な発表はまだですが…
という所ですね。
既に情報を知ってる人は多そうですが、ファミ通の早読み情報からのようです。
DSってことで、手軽に遊べるのは自分も含めて、
いい加減大人になってしまったゲーマさんには嬉しいんじゃないでしょーか
164 ：momomo：06/03/09 03:02 ID:xPXzRjzI: DS版の画面を見ましたが、絵が・・・_|￣|○
ステータスや会話画面にキャラ絵を載せるのはカンベンしてほしいです
165 ：ロイアス：06/03/09 09:31 ID:nxyLMqYo: リニューアルされた公式の３１０って
これの公式発表があるという事なんでしょうね。
166 ：カタール：06/03/09 09:56 ID:WzvR9D2M: 　今やすっかり潜りのハンターと化しているカタールです。
自分も某スレにてキャプ画像を見ましたが、ゲーム画面はまあいいとして
絵に関しては正直PS2サーガ以上に抵抗を覚えました。
もうちょっとマシになってくれんものか・・・。
しかも自分、DS持ってないので（兄貴が一応持ってますが貸してくれる
筈もなく）手を出すか否か迷ってます。
167 ：ロイアス：06/03/10 08:05 ID:koQgUUxo: >>163
やっぱそこは大きいと思うなぁ…
我々ちょっと年をとってしまったユーザーには
通勤中でも遊べる環境は正直うれしいですよ。
168 ：達也：06/03/10 10:44 ID:ZERmsB4o: さっそくファミ通買って「鋼の季節」の記事を拝見しました。
とりあえず、発売されるのはうれしいところです。
なんか戦闘画面が物足りない感じもしますが、
おなじみのキャラもいて少し安心。
ミニゲーム紹介のマンモスタンクを見て思わずニヤリ。
169 ：はんた：06/03/10 16:27 ID:Yc1FmUWw: ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader112187.jpg
うああー＾＾；すげー楽しみ
170 ：abc：06/03/10 17:51 ID:cwiP0Ylg: 右上の戦闘画面の戦車が自分的には頂けないです・・。＾＾；
あと、人間キャラ二人+犬一匹ということは、乗れて冒険できる戦車が
２台しかないという事？？
171 ：さすらう旅商人：06/03/10 20:27 ID:l5cFLZPs: はじめまして
新作情報見ましたが、なんかイゴールのグラフィックが㌧でもない事に…
半ばモンスター化してますね＾＾;
172 ：はんた：06/03/10 23:41 ID:fIEivts6: 新作はクールな味のあるデザインですね。（萌え要素徹底排除？）
ストーリー重視っぽいイメージですが、自由度とメカへの深いこだわりは残っていて欲しい所。

新要素も含めて、期待大です。
173 ：はんた：06/03/12 00:58 ID:5eVmslIQ: 鋼の季節の公式ページハンターのつぶやきより
>>本作では生みの親である宮岡寛氏がゲームデザインをイチから行っています。

10年ほど待っていた…
174 ：はんた：06/03/27 18:26 ID:va6nhw1Y: 祝！鋼の季節　新タイトル発表
そして宮岡寛氏開発参加！！！
あの本家のノリが帰ってくると思うと本当に嬉しいです
暖かく開発を見守りたいと思います
175 ：はんた：06/03/28 23:23 ID:62AAUKaA: 公式ページを読むとなんか1orRの続編みたいな位置付けのストーリーですね。
1の主人公(故人)の息子が主人公か…14年前の作品ということを考えると、
当時プレイしてた人にも子供が生まれていてもおかしくない時間ですね…
少々複雑な思いがありますが、購入したDS LITEで是非プレイしたいと思います。
176 ：7h：06/04/06 12:41 ID:Sqsc0aKM: 鋼の季節の早期予約特典がMM1のサントラかー、コレは欲しいなー。
つか、その次はMM2のサントラか!?
177 ：レオパルド・コア：06/04/06 22:57 ID:sfrvyaxk: メタルサーガ発売からおよそ１年。ついにＤＳでも発売！！
これはもう速攻で予約するしかないでしょう！
６月頃にはＤＳも順調に潤沢に流通しているでしょうし。
本体と同時購入しようと思っています。

今更ですがリターンズを中古で買ってプレイし始めました。
こちらの記事を参考にしつつ、まったりと進めていこうかな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
178 ：カタール：06/04/20 16:43 ID:xGBa5Yzk: 　久しぶりに公式サイトを見に行って改めてゲーム画面やらイラストを
見てみましたが、慣れると以前は強かった違和感もだいぶ無くなりましたね。
ちょいと気になるようになりました（笑）
1の主人公（に当たる人物）死んだ設定なのかぁ・・・ちと残念な気も。

サントラ、是が非でも欲しい・・・でも本体手元にないしなぁ(´・ω・｀)
久々に本体同時買い（PS2以来）にするか、それとも・・・
179 ：震電Ｊ７：06/05/25 22:55 ID:CWXGx+Wg: あ～、お久しぶり。
今発売中の電撃ホビーマガジン（２００６．７月号）に、プロが作った「レッドウルフ」が出てますよ。
180 ：はんた：06/05/26 10:37 ID:Gt8lj5mI: モバイルはいつ詳細発表なのだろうか
181 ：ダイダロス：06/06/01 14:09 ID:VwyOSfpM: モバイル版メタルサーガ、楽しみですね～ｗ
つか６月入ったのに発表無いのは何故orz
182 ：はんた：06/06/01 21:01 ID:44F/w1lM: まあ、5月中旬以降と書いてあって、いつまでに発表とは言ってないのでまだ整理がついてないんじゃないのかな。
と、好意的に解釈。
183 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
184 ：ダイダロス：06/06/02 00:04 ID:NtBuSx36: なんかハンターのつぶやきに対応キャリアだけ書いてありましたね。
ＮＴＴ　ＤｏＣｏＭｏだそうで。
私はＦＯＭＡだから大丈夫ですが、皆様はどうでしょうか？
みんなでできるといいですねｗ
185 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
186 ：7h：06/06/02 20:54 ID:pFXlNxxc: これで携帯会社変えられなくなったな～、とりあえずDoCoMoなんで安心ですが
やっぱり最新機種の方が動きはいいのかなぁー？
ゲームに向いている携帯電話ってのもおかしい言い方ですが。
187 ：はんた：06/06/02 21:02 ID:LuOc6EZE: 携帯電話でゲームはｲﾗﾈなんだけど、メタルなら話は別。しかしvodaユーザーだからできねぇ('A`)
今更ドコモに換えるのもねぇ・・・。ＤＳに期待だ。
188 ：はんた：06/06/07 00:17 ID:rO2qQkz2: あうの俺にも無理
PS2版でうさばらししてくる
189 ：Wood-Box ★：06/06/15 12:38 ID:???: 会社の昼休みを利用してDSのメタルサーガ買ってきました。
CDも確保しました。
が、DS本体がありません！
190 ：達也：06/06/15 17:07 ID:LjJHSK8M: 鋼の季節、無事ゲットしました。
さっそく３０分程プレイ。
いやぁ、ちょっと遊んだだけですが・・・面白いです。
いきなり無駄要素出ました。セリフの無限ループも。
そして・・・ロドリゲスの恐怖の再来(笑)。初っ端から賞金6桁の大物のポスターが。
また、フィールドを何気なく見ていたら・・・おおっ、コイツが噂のヤマトか！

気になったのは移動速度。まるでMM1並に遅・・・ゆっくりです。
他にも書きたいことありますが・・・・後ほど。
191 ：さすらう旅商人：06/06/15 21:07 ID:7HjxSrsM: ソフト買っても、ＤＳ本体が売ってないですよ、任天堂さん。。。＿|￣|○
入荷するまでＣＤ聞いて我慢してます・・・｡･ﾟ･( つД｀)･ﾟ･｡　　
192 ：はんた：06/06/15 21:50 ID:R98rAQFU: DSもソフトもあるけどまだ他にやる事が・・・
オアズケ！　○○○に　ピッタリの　いいことばだよね！
193 ：リアルオン：06/06/15 22:22 ID:FwFMEkHU: かなりお久しぶりです。
私のところにも予約していた店から入荷のお知らせが。
しかしDSがありません・・・。
いつになったら始められるのか・・・。
194 ：Wood-Box ★：06/06/16 12:42 ID:???: 今日行ってみたらDS Lite入荷してたので
買ってきました。
これでやっとやれますよー
195 ：リアルオン：06/06/17 23:12 ID:2RhgvYyk: 今日DS(大きいほう)を某外資系おもちゃ屋で妻が入手してくれました。
始めて30分ほど、少し今までと勝手が違うので戸惑っています。
196 ：放浪者：06/06/18 00:56 ID:BVkKeIoA: 　はじめまして

　メタルマックスは自由度が売りだと思っていましたが…。

　今回のコンセプトは多分「竜退治始めました」かな…。

　完全にお使い系の普通のRPGに成り下がってしまった…。

　名前にメタルが入っていて戦車があればいいという姿勢丸見えです…。

　では愚痴はこの辺で。
197 ：ジン：06/06/18 03:11 ID:tIjd0t1w: 公式ブログに「イメージとしてはMM2」と書いてあったような気がする。
あれも自由度はもちろんあるが、一定の諸条件をクリアしないと先に進めない仕様があったし。
MM2と比べて同レベル、とは言いませんけど。

あとはPS2のMS1があまりにも自由度が高すぎて（ある意味破天荒すぎて）
初期段階でラストダンジョン手前まで行けるという点を踏まえたのではないかと。
自由度を魅力と取るか、ストーリーの破綻と取るかのポイントですね……。

ちなみに個人的には、
「大筋の流れはキッチリとあるが、それをぶった切って好き勝手に行動できる」
というMM1のようなタイプが一番好きでしたねぇ。

伝説の初代を凌ぐ作品がいつの日が出てくることを願います。
198 ：はんた：06/06/18 09:09 ID:DeX6prlM: 2壊に匹敵するぐらいバグが多いですね･･･　デバック作業やらないのかな？
199 ：達也：06/06/18 11:58 ID:5hqhUGs6: そういや、とあるアイテム使った時に「○○（主人公の名前）は××を使った！」
と表示されるハズが、主人公の名前が表示されないことがあったなぁ・・・。
今のところ、つけたバグはそれだけ。

自由度が低いと思われるのは、フィールドのシステムが変わってしまったからでしょうね。
今回は「情報を得ないと目的地へ行けない」ので、今までからすると
かなり不便に感じる気がします。

話がズレますが、福袋がお得どころか金儲けに使える
とんでもないアイテムだという事に気づきました。
200 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
201 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
202 ：はんた：06/06/20 15:04 ID:AYf8ecRo: 確に今回のは酷すぎ
せめてPS2の版ぐらいの内容にしてほしかった・・・
203 ：Wood-Box ★：06/06/20 16:28 ID:???: なんだかあまり良くない意見が多いですけど
個人的にはかなり楽しんじゃってたりします。

おそらく中盤くらいまで進んだ状態ですが
本当にどうにかしてーってのは、タッチのみの操作箇所くらいかなぁ？
タッチのみにしても、もうちょっとインターフェースは改良の余地が有ったのではなかろうか、などと思ったり。
もう慣れて来ましたけど（笑）

個人的に元々MM2のが好きなせいもあってか
自由度に関しては、そんな気にならないですねー。

あとは個人的な好みとかの話になりますけど、
今回全体的に台詞回しが凄い好みです。なんつーか、すごく「らしい」って感じ。
204 ：うー：06/06/20 17:06 ID:0ejAknVQ: 私も世界観とか雰囲気は結構いいとおもいますね。
シナリオも悪くはないレベルかと。
ただシステムは新しい事をしようとして失敗したかもしれないですね。
便利ボタンとかパネル設定とか痒いところに手が届いてたのとは
逆に突っ走ってしまったかんじです。
タッチは手が疲れてこまりますよ（笑）
205 ：Wood-Box ★：06/06/23 13:28 ID:???: メタルサーガプレイしてる最中、MM2ネタですが、思わず紹介

刑務所カレー
ttp://portal.nifty.com/2006/06/23/a/
206 ：達也：06/07/01 10:34 ID:gIxekZHs: オーバーロード内でレオーニのレベルを高くする必要があると知り、
なんか面倒になったのでまた初めからプレイしてます。
ポチの毛づやを３００以上にしたら１回のレベルアップで
「ＨＰが１０６９上がった！」
ポチ、レベル２０で最大ＨＰ４０００オーバーのバケモノと化しました。
今は「人間も毛づや上げれば能力が・・・？」
なんて事を考えつつも、シャンプーの売り場が分からんので
装甲車の元へ。
207 ：メタル：06/07/02 20:16 ID:XZNH89es: オーバーロードのたおしかた
おしえて
208 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
209 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
210 ：風にのように：06/07/10 21:21 ID:UBmuQuOM: 先ほどシャンプーが買えたので、ポチに使いまくってみました。
が、毛づやって99以上にならない…。
しかも99にした後レベルが上がったのですが、HPが8しか増えませんでした…。
211 ：はんた：06/07/10 23:36 ID:bIqvbCyU: >>210
いれずみシール・いちごの口紅・シャンプーは+-99までしか変動しない模様です
それ以上はわんわんグルメで・・・
212 ：風のように：06/07/11 22:34 ID:YxSQQO/c: なるほど、そういうことでしたか。
試したいけど、わんわんグルメは1個しか持ってない…。
213 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
214 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
215 ：はんた：06/07/20 02:05 ID:XbMdZR+E: 辞典なんですけどやたら「声優は誰それが」ってのが多くて辟易
216 ：戦車モドキ：06/07/22 02:00 ID:auBuKUHw: いったいいつになったらモバイル版は出るのだろう？
対応機種を確認してから機種変更しようと思っているのに...
217 ：黒翼：06/07/22 07:11 ID:lc31jGm6: >>216
対応機種はDoCoMoのFOMAらしいです。主流の902シリーズなら問題ないかと(そうでないと私が困る;)。
未だに音沙汰無いのは、恐らく、鋼の季節の後始末に手間取ってるんでしょうね…。
公式サイトの日記も更新されないことひと月近いですし。
218 ：ダイダロス：06/07/26 15:59 ID:bfMdm9vk: モバイル版楽しみですよね～。
画像を見た限りではＳＦＣのＭＭっぽい感じですので、個人的には期待してますｗ
219 ：みかん好き：06/07/29 21:02 ID:aDLMz33U: >>217
公式サイトの日記では「DoCoMoでパケ放題推奨」だったので…やっぱりFOMAで間違いないでしょうね。
確か機種変に行ったとき、パケ放題はFOMAじゃなきゃ加入できないと言われましたし。

…私のケータイはP701iDですが、これじゃモデルが古すぎかなぁ（涙）

モバイル版、あの軽トラっぽいのが気になってしょうがない農家の息子です。
220 ：木こりの与作リアルタイム経験者：06/08/01 22:30 ID:OQvMtKoc: その昔、SFCのメタルマックス２にハマっていた者です。
今ようやく海鳴洞まで来たのですが、今ひとつと言う感じ。
戦闘はきついし、ダンジョンも複雑で、いつになったらレオーニに会えるのか。
というか、いつになったら戦車をまともに使わしてくれるの？
メタルマックス２やメタルマックスリターンズみたく、
がむしゃらに突き進んでがむしゃらに打ちまくった、あの快感がもう一度味わいたかったのだが・・・。
221 ：放浪者：06/08/01 22:49 ID:tTWto5w2: 　>>220
それはもう諦めるしかありません。
　過去の感想を見れば分かりますが、
「普通のRPGとしては面白い部類に入る。」というものが多いです。
　つまり、今回のメタルサーガは「竜退治始めました」というところです。
　激辛カレー頼んで普通のカレーが出てきたものと思って諦めましょう。
　隣でおいしいカレー（FF）や有名なカレー（DQ)を食べてる横で普通のカレー（MS2）
を食べましょう。

　余談
　己を知り敵を知れば百戦危うからずというが、メタルマックスに当てはめるとどうだろう、
　まず己（MM)の長所はその自由度、物語を突き抜ける（駆け抜けるじゃない、わき道に突き抜けるのだ）
ことができる自由度がある。
　では敵（ユーザー）はどうだろう。
　ユーザー、特にMM2、Rを知っている世代はMS2に対して普通のRPGには無い自由さを求めていたわけです。
それを見事に裏切ったわけですから、不評なのもうなずけます。
　ところで、普通のRPGとしては面白いという評価を下した皆さん。ふつうのRPG代表のドラクエとMS2を
比べてどっちが面白いですか？
　いままでこの二つを比べることは愚かなことでした、激辛カレーというマニア向けの商品と市販のカレー
という大衆向けというすみわけがあったからです。
　現在、普通のRPGつまり、対象が大衆向けと重なったからには比較されても不思議はないです。
　FF3とMS2、どっちもDSで発売ですが、普通のRPGというカテゴリーではどっちが優秀ですか？

　長文失礼。
222 ：ダイダロス：06/08/02 18:18 ID:G1D088Xg: あたしゃ「フルタッチオペレーション」という言葉を聞いた瞬間に見切りをつけちまいました。
いや…やらなくても分かるじゃないですか、やりにくいことぐらい。
その他ＭＳ２に関するいろんな情報を集めたのですが、どうにも購入には踏み切れませんでした。
で、いざ発売されてみりゃバグだらけですか。
客観的に見れば、かなりふざけた出来ですよね。
ｍｋ２による評価も散々でした。

モバイル版はある程度期待しているのですが、ゲーム内容を５月中旬以降に発表って…もう８月ですけどｗ
そりゃ５月中旬「以降」ですから嘘はついてないですけど、もう少し更新してくれないと見捨てられた感が漂ってしまいます。

まぁ…今更サガフロやってるような者の戯れ言です。
気にさわったならスルーして下さい。
223 ：KS_kaz：06/08/02 19:45 ID:RK9AV0TM: いつものように低レベルクリア完了ー。
ただ、極限でなく、妥協しているのが‥‥
キャラのEXPとレベルの表にはお世話になりました。
http://www.geocities.jp/kskaz44/metal_saga/index.html#no04
224 ：放浪者：06/08/02 23:28 ID:8oV5Wzdc: 久しぶりにハンターの呟きを見てみた。
　ん？　続きを読むというとこがあるな、ぽちっとな。

　…。ほう、不具合があがってるということを把握してるみたいだな。次回作を期待してもいいかもしれん。
　ん？　近々正式なリリースを？　今私が持っているものは正式のリリースではなかったのか？
　これはどういうことだ？　つまり、未完成品を売りつけたということか？
　ふう、次回作などどうでもいい、もう関わらないほうが賢明だ。
　2度とこの会社の製品を買うことはないだろう。
　たとえそれがメタルの次回作であろうと。
225 ：黒翼：06/08/02 23:42 ID:AotRiS0k: MS2のスタッフロールでデバッガーが一名しか確認出来なかったんですが、これって普通なのかな～と思ったり思わなかったり。
226 ：放浪者：06/08/03 00:42 ID:tBS43ea+: 　むう、実はまだエンディング見てないから確認しないでものを言うのはおかしいとは思うが一言。
　デバッガーが一人？　ふざけてんのか？

　まあ、ゲーム業界は専門分野から外れるので言いませんがほかのゲームのデバッガーの数と見比べれば普通じゃないことが確認できます。
　というか、狂気の沙汰です。一人でどうやってバグを見つける気でしょうか？
　まさか、プログラマが書いた正式なストーリーの手順に従って一通り遊んでデバッグ終了なんていわないでしょうね？
　それはデバッグとは言いませんよ。人件費使って人を遊ばせるとはさすがです。

　まあ、こうかいて＞＞225が誤報だったら恥ずかしいですが。
227 ：放浪者：06/08/03 00:44 ID:tBS43ea+: 　追記、デバッガーの欄の一名ってまさか
　「you]とか書いてませんよね？
　確認するか、めんどいけど。
228 ：はんた：06/08/03 11:01 ID:odmxo44Q: デバッガは個人名

スーパーマリオクラブみたいな組織名なら問題なかったんだが
229 ：達也：06/08/04 09:20 ID:fzTueF5+: １０歩くらい譲ってストーリーやシステムについては文句無しとしても、
このバグの多さはおかしすぎる。
ここまでバグの多いゲームは初めて見ました。
しかも、ゲーム進行に悪影響をもたらすものが多数を占めるばかりか、
それが日常的に発生するようなモノが多い。
そりゃあ不評を買うわけだ。
230 ：ダイダロス：06/08/04 11:09 ID:n8pXTyJo: よろしければどうぞ。
http://ndsmk2.net/rpg/metalsaga.html
231 ：放浪者：06/08/04 20:51 ID:bFGFNhGM: 　えーと、まだエンディング確認してませんが一言（面白い「フリーソフト」見つけて遊んでます」）
　なんとなくですが。。＞＞230が紹介してるページですが、桜がいるように思えて仕方がありません。
　もしかして私って疑い症？
　このゲームで平均35点ですか…。修正版なんて買うものか。
232 ：達也：06/08/04 23:50 ID:PiFTSIak: そうそう、重量オーバーだとアイテム拾えないのも痛かった。

>>230のレビュー見ました。
やはり「タッチペン操作・バグ・自由度」のところに批判が集中しますね。
クアトロ行けるの終盤だってのに、そこで全改造が可能って・・・
リターンズを見ろよ、と。
私は気にしなかったのですが、グラフィックと音。
言われりゃそうだ。タイヤもキャタピラも動かない。
ドット絵とポリゴンの共存。
爆発のエフェクトも無いないか。

・・・怒りを通り越して哀れに思えてきました。
MM2改のバグなんてかわいいもんだ。
233 ：はんた：06/08/06 05:00 ID:TFShCkiI: 別にやりたくなければやらなくてもいいし、買いたくなければ買わなくてもいいかと。
MS2は個人的には十分楽しめたが。
致命的なバグはいただけんが、これくらいのものでバグの全くないプログラムを作れるか？
出来たら拍手してやるよ。

グラフィックや音がしょぼいとか言うが、ゲームを進める上では全く問題無いし
携帯機では仕方無い事。気に入らないならその辺の映像ゲームでもやってればいい。
シナリオがよければグラフィックなんて二の次だと思ってるが間違ってるか？
移動が遅いとかも、狭いMAPを少しでも広く見せようとしているとか思えないか？
それとも何か？行ったことの無い場所でも一瞬で行けなければ駄目か？そっちの方がよっぽどつまらん。

正式リリースの件に関しても、希望者には無償で交換しろとか抗議したか？
某ネットゲームでバグが多すぎて、希望者には修正版と交換した事もある。
見限ったなら何も言わんが、良くしようと思うなら批判ばかりではなく提案もした方がいいだろう。
234 ：ダイダロス：06/08/06 09:00 ID:v6+Z9HgI: >>233
「バグの全くないゲームを作れ」とは誰も言ってません。
今のゲームでそんなものを作るのは、ほぼ不可能でしょうし。
バグが多いことも問題ですが、デバッカーが１人というのは誰が聞いても怒るでしょう。
消費者はお金を出してゲームを買っているのですし。

行ったことの無い場所に一瞬で行けたらクソゲーです。
繰り返しますが、誰も言ってません。

正式リリース版についての講義をしている人はいるんじゃないですか？
ただ、正式リリース版が市場に出回ることを知っている人がおそらくかなり少ないと思われます。
知らなきゃ講義もできません。

提案するのは実にいいことだと思います。
しかしここは雑談板ですし、何を語ろうが自由です。

233の方が釣りではないと判断したので、マジレスしましたｗ
235 ：放浪者：06/08/06 12:32 ID:TctyhEjw: >>233
>別にやりたくなければやらなくてもいいし、
>買いたくなければ買わなくてもいいかと。
メタルやりたいから買ったんだが。

>致命的なバグはいただけんが、これくらいのもので
>バグの全くないプログラムを作れるか？
　このくらいの規模のほかのゲームと比べればバグの数が異常だということが理解できると思いますが。
　ほかのゲームを知らないなら仕方ないですが。
　そもそも、発売日に買ったんだからバグがこれほどあるなんて調べようが無かったと思うが？
　不良品を売られたら怒る、これあたりまえ。
　ちなみにメタルサガールズとかそういった販促嫌いなのでそのサービス受けてません。
　これも損だったかな？

>正式リリースの件に関しても、希望者には
>無償で交換しろとか抗議したか？
ハンターのつぶやきに厳しい意見としかかかれてないですねぇ。
見えないものは無いと言いたいのですか？

>見限ったなら何も言わんが、良くしようと思うなら
>批判ばかりではなく提案もした方がいいだろう。
　信用回復のために正式リリースと交換というのは十分提案だし、そもそも、「デバッグしようよ」なんてまともすぎることを
社会人に対して「提案」しなければならないというのは馬鹿げています。
　それとも、デバッグ作業は提案しなきゃやってくれないことなんですか？
　それこそ馬鹿げてます。
236 ：放浪者：06/08/06 12:34 ID:TctyhEjw: 　まあ、どう贔屓目に見ても>>233はユーザーではなく信者ですな。
　ちなみに、疑似科学の信者と同じ論法を使っていますな。相手の論旨を捻じ曲げ、それに反論する。
　信者内でしか通用しない論法だと気付いてますか？

　誰もバグの無いゲームを作れと入ってません。
　私だってソフトウェア業界の人間です。デバッグが「どれだけ大変」かを知っています。「一人で」でき
ることではないことを知っています。
　ただ、通常操作でフリーズすれば顧客に納品拒否、出金拒否を受けます。
　ここがゲーム業界とは違います。

　さて、フリーのゲーム（今回のメタルと同規模の物だってある）
とバグの数を比べてみますか？
　どっちがバグ多いですか？
　通常操作でフリーズしますか？

　これ以上比較するのはフリーゲームに対して失礼ではないですか？

　このサイトの攻略ページ（MS2限定）の更新頻度はどうですか？
　空白があるのに誰も更新しようとしてないのではないですか？

>別にやりたくなければやらなくてもいいし、買いたくなければ
>買わなくてもいいかと。
ええ、次回作は買わないですよ。
信者のあなたは買うでしょう。
売り上げはがた落ちでしょう。
次回作など発売されないでしょう。
信者が一般ユーザーのせいだと喚くでしょう。
大本は発売会社だということに気付かずにね。
237 ：放浪者：06/08/06 12:35 ID:TctyhEjw: 　あとは、上記のレビューサイトで不自然な27％の高得点をつけた人々、
まあ、どういう人たちかは言いませんが。
（攻略サイトを見ずにバグにあたらなかった超幸運ボーイとか、
どういうプレーをしたのかな？）
あなたの職種は何ですか？
そんなことしてる暇にデバッグしろよ。
無批判にメタルをほめてる人…。
メタルはそんなことを繰り返して腐ったんですよ。

あまりにも不自然だよね、右肩下がりでいきなりチュドーンだもん。
昔は
人を選ぶ＝マニアック
だったが、今は
人を選ぶ＝バグを無批判で受け入れる信者
になった模様。

　まあ、メタルの売り上げ調べてないでしょうあなた。
　メタルサーガと販売数で検索かけて「キャッシュ」を見てみなさい。
　今ランキング外だし、発売日1週目しかランキングに載ってないという
現実に直面するでしょう。
　これが一時期ミリオン達成したゲームの成れの果てです。

長文失礼。
238 ：ダイダロス：06/08/06 13:50 ID:BYqu7qF+: ＞放浪者さん
ソフトウェア業界の人だったんですねｗ
正式リリース版がもう市場に出回ってるなら
バグにあたらなかった人たちは多分正式の方を買ったのでしょうね。

私はＭＳ２を買いませんが、とりあえずモバイル版には期待します。
こいつが駄目なら見限ります。
あ…でもＷｉｉのバーチャルコンソールでＭＭＲとかできるから
「新作を見限る」ということでｗ
239 ：233：06/08/06 14:24 ID:TFShCkiI: 信者と言われようと否定はしない。事実そうだろうから。

誰も言ってない、捻じ曲げてるというが、お前さんらも同じだと言うことに気づいてないか？
提案の事についてもデバッグに限って言った訳ではない。操作他諸々に言ったわけだが。
同じような所に書いてあるからそう思ったのかも知れんが。
物の考えが一つしか出来ないといった方が適当か。

会社側も分かりにくいところに書いて正式リリースという表現をしたのは良くは無いな。
ページのTOPに書いて修正版とでもしておけば多少なりとも結果は違っただろう。
交換等の抗議も知らなければ出来ないのも分かっている。攻略サイト等を作っている所で
その気があればでかでかと項目作っておけば見てる人は大体気づくだろう。
本来は会社側がやるのが筋だが、自発的に情報を拡散しようとは思わないのか？

販売数が全てみたいな考えもどうかと思うが。いくら販売数が多くてもクソゲーだと
思う人だって居るからな。

予約して買ってバグに当たらなかったわけだが。運が良かっただけだろうけど。

自分含め、一部のプレイヤーも堕ちたな。
240 ：放浪者：06/08/06 14:31 ID:TctyhEjw: 　正式版はまだ出回っていないと思われます。
　正式版を出したなら公式ページで大々的に「買ってね♪」と宣伝するはずですから。
　あ、そうそう、腐っても企業ですからこんなに不評喰らって新作出すほど甘くは無いと推測します。
　MS2がメタル最後の作品になるのではないでしょうか？
241 ：放浪者：06/08/06 14:46 ID:TctyhEjw: >>239
　販売数が少なくてクソゲーというのもありますよ。
　ちなみに、修正版のことを書かないのはここが攻略ページだからであり、
本当に修正版が出ているのか確認が取れていないからです。
　呟きには近々正式版を出すとは書いてありますが出したとは書いてませんから。
　そんな無責任な発言はしませんよ、私。

　ものの考え方が一つしかできない？
　バグを受け入れ無批判だということが多種多様な考え方というのですか？
ついでに、厳しい意見と書かれた中に操作性その他の批判入れてないと思ってるんですか？
見えないものは無いものなんですか？

　繰り返し言いますが、不良品を買わされれば怒る。
　公式で発売前にバグについて触れられていましたか？

　触れていないから売り逃げとか批判につながるんですよ、修正版を出すと分かっていたら
バグの残るバージョンを買いますか？

　最後に、私ら批判している人はどこを捻じ曲げましたか？
　具体的に言わない上に、自分の都合の悪いところは無視ですか？
　無視している具体的なところは「ほかのゲームと比べてバグの数はどうか」という所ですが、
反論できますか？ほかにもいろいろ無視しているようですがもう言いません。
　堕ちたなって、あなたのような信者と一緒にしないでください。
文句を言うのは悪いことじゃないんです。
（販売数がすべてなのは会社側です、私は販売数が少ないから文句を言っているわけではないです。
デバッグをまともにやってない結果が販売数に表れていると書いただけです。
私の論旨読み取れてますか？）
242 ：放浪者：06/08/06 21:46 ID:TctyhEjw: 　さてと、ハンターの呟きに突っ込みいれますか。

　どうやら、一般世間で言われているようなデバッグは行われている様子。
ポンデライオンさんの書き込みにありました。
　しかも複数人でやってるみたいです。
　しかし、デバッグに出てくるのは一人。これはどういうことでしょうか？
　もしかしたら、チェックリストの作成→消化という専門的なデバッグをした方が一人という意味なのでしょうか？
　まあ、次回作を買わないと決めた私には関係なさそうですが。
　ちなみに、世間一般で言われているようなデバッグの仕方をしても無意味です。
　ソフトウェア業界の人間なら専門的なやり方を知っているはずです。

　そろそろ、冷静になってきました。
　ここに書いても意味のないことだと。
　ここに書いたことの大半はもはや公式に送信済みです。
　願わくば発売される可能性すらなくなった次回作ではデバッグをちゃんとやるよう祈っています。

　正式リリースを修正版と言い換えても同じことを私は感じたでしょう。
　たとえトップページに掲載されていたとしても同じことを言ったでしょう。
　「ユーザーをなめるな」と。
　酒を般若湯と言い換えたとこで酒は酒。飲んでることには変わりは無い。
　（宣言どおり書き込み時には素面です）
243 ：はんた：06/08/06 23:50 ID:M7z5Q106: >>241
＞　触れていないから売り逃げとか批判につながるんですよ、修正版を出すと分かっていたら
＞バグの残るバージョンを買いますか？

確実に修正されて且つ無償交換することが確実なら買う
ベータ版みたいな感覚で
244 ：黒翼：06/08/07 00:23 ID:dRQNt0Uk: >>242
放浪者氏の言うことも尤も。憤りをぶつけたい気持ちも理解出来ますが、
わざと荒れるような言い回しをするのは控えてもらいたかったです(読んでいて少しツラいです)。
同様にどなたかは特定できませんが、
大辞典内に「ユーザー」「デバッグ」「信者」などの項目を作成しても、
何一つ事態は好転しませんし、荒れる原因にもなります。
放浪者氏は次回作が出ても購入しないとの事ですが、
もしも新作が出て、特に大きなバグが見当たらず評価も良かったとしたならば、
その時は手にしてみるのもいいのではないでしょうか。
長々と申し訳ないです。
245 ：放浪者：06/08/07 19:21 ID:h/3Z3feo: >>244
　ふうむ、確かに感情的になっていたようです。
　未完成品をつかまされて冷静になれなかったようです。
　しかし、最後に一言。

　企業というのは利益が出なきゃ新作なんて出さないんです。ベータ版の感じ
と、言いますが回収→廃棄のプロセスが出る分利益が削れるのです。パソコン
のソフトのアップデートとはわけが違うんです。
　熱狂的なファンがバグを許してしまうことにより一般の客層が離れるのです。
　金・金・金とうるさいでしょうがそれが企業なんです。
　今回の騒動、もしバグはメタルの一部だという土壌が無ければ発生したでしょ
うか？　収益の大部分は一般層からの売り上げなのです。
　私の予測ではもうメタルの新作は出ないでしょう。
　発売しても、もう、一般層からの支持は期待できませんから。
　そうなったのは買わなかった一般層のユーザーの性ではないです。

　最後に、モバイル版が発売されることを祈っています。

（ちなみに、ユーザーの項目を作ったのは私ではないんです。
良く考えれば一般ユーザーが買わなかったのが悪いなんていう
主張を私がしないということを分かってくれると思います。
そのほかは否定しません。サクセスおよびメタルに幸あらんことを。）
246 ：黒翼：06/08/08 00:18 ID:4dqJsZsc: とりあえず、FOMA維持のままメタルの源流を聴きつつ、しばし静観っと。
247 ：ダイダロス：06/08/12 13:38 ID:aug40dSw: こ、公式サイトが…
248 ：ダイダロス：06/08/12 14:42 ID:qgrBU5q6: すみなせん、なんでもないです。
こちらのネットの具合が悪かっただけでした。
とりあえずスルーしてくださいｗ
249 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
250 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
251 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
252 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
253 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
254 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
255 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
256 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
257 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
258 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
259 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
260 ：Wood-Box ★：06/08/22 20:28 ID:???: 鋼の季節では、ドリルウルフ辺りがかなーり使いやすいんではなかろうか
などとちょっと前にMAniaXのメンバーと話してたんですが、どうでしょう？

やっぱ、弾無制限のドリルや鉄球は便利ですし、
その中でも高スペックで重量も（ドリルにしては）軽い2重反転ドリルが固定装備
穴も大・機・SE・SEとバランス良いのが魅力です。

まあ、穴に関しては、S-E穴が残ってないとレーザーゴーゴンとか積めないので
不便ってところが一番のポイントになってしまうんですが。

軽車両ではないので守備力なども問題ないですしね。

瞬発力というか瞬間火力でいうとシンカ系なんかの最終改造形態なんかで
全弾発射とかのが凄そうですが
（重量的にどれだけ大砲が乗るか計算したことないですけど…）

しかし、ついつい究極Rウルフまで改造したくなってしまう欲望に負けてしまう人とか
折角だからサウルス砲を使うぜ！とか言って軽いシャシー使う羽目になる人とか、
男なら255ミリキャノンを一度は撃ちたいよな！とか言い出す人とか
ウルフにドリルだけはオレの美学に反する！とか言ってレッドウルフMkII辺りで止めてしまう人とか
そんな色々な趣味趣向が見れるのが面白いなぁと。
261 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
262 ：はんた：06/08/23 14:45 ID:rjvDd4uo: 二重反転ドリルは2回hit
トリケラのドリルは3つあるくせに何故か独立
ﾃﾗｶﾅｼｽ
263 ：大破：06/08/26 21:28 ID:wGXk9pKA: エンジンがV100コングでシャシー未改造、Cユニットは性能と重量のバランスを見てSOROMON3だと
重量に23.05tの余裕が出来るので改造とSEを勘定に入れなければ
195mmバースト、165mmゴースト、220mmガイアで
ほぼちょうどいい重量になりますね。
後は各種コートを積んだりして重量を使い切る感覚に。

SEも含めるなら大砲にゴーストは外せない重量柄気もしますし、
SE自体もツイスタージンガーでほぼ確定でしょうね。
この２つで4.20tなので残り大体18.50tを205mmキャノン*2にして
残りの重量をパーツ改造で増える分に回すなんてのも個人的には熱い所。
264 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
265 ：大破：06/09/01 20:37 ID:y9ggQyCs: 凄いどうでもいい事なんですが、
オーバーロードってワルサーバント以外を呼び出すこともあるんですね。
なんかスカイハウンドって言うタンク属性のモンスター呼んできました。
徹甲弾で１つパーツを壊した状態だったので
何かの間違いで生じたのかどうかは分かりませんが。
266 ：達也：06/09/20 22:47 ID:dFgTWpRI: 久しぶりにカキコ。

重いパーツ積みたいから、といって軽いシャシー選ぶと耐久力に
難があるんですよね。装甲タイル枚数がある程度固定なので。
安定して運用するにはウルフあたりのシャシーがすごく便利で使いやすい。

２５５ミリキャノンの威力に期待してぶっ放してみたんですが・・・
期待外れでした。
267 ：風のように：06/09/22 08:38 ID:IuPktYyM: 今更？な話ですが、私もわんわんグルメ大量に与えて毛づやを380程度まで上げました。

最初（Lv30ぐらい）の時は200～400と上がり方もそこそこ（それでも異常）でしたが、
35で1000、36になると2000も上昇しました。他のステータスも3桁上昇（200とか）しまくっていて、
現在HP8757、腕力300、守備力497、知力999（！？）素早さ334というバケモノに進化しました。

知力999って…。そして通常武器の攻撃力が大砲並に…。

ここで唐突に話は変わるのですが、エアコンって…機能してない気がするのは私だけですかね。
スイッチ入れているのにガス弾喰らうとたまに煙状態になることがあるのですが…。
もしかしてけむり状態にしないじゃなくて、けむり状態の回復を早めるって機能なのかな…？
268 ：はんた：06/09/23 18:31 ID:amA3h6og: オートエアコンなら換気効果はありませんね
マダラグマでしたらごめんなさい
269 ：風のように：06/10/29 19:45 ID:gYp77NgY: wikiでページだけ作って中身書いていない事があるけど、あれってなんだろう…。
ページ作るなら、中身も書けばいいのに。

>>268
マダラグマ搭載で「けむり状態になってしまうなぁ」と感じていた…気がします…。
270 ：はんた：06/11/10 11:52 ID:bRlsPNZc: MS2にて195mmひぼたんとATMひぼたんってどうやって入手するんでしょうか…。
(ガイドブックにて兵器データはあるものの入手方法が無記述)
271 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
272 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
273 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
274 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
275 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
276 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
277 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
278 ：おくら：07/03/23 23:17 ID:xeqHCgjg: ふううう
279 ：特務参謀：07/04/05 20:08 ID:lY4QHJyI: http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=65219
とりあえずＭＭの発案を建ててみました。
皆様のご協力をお願いします。
280 ：ＡＬＴＯ：07/04/14 03:21 ID:QzU93R6s: 早速参加させていただきました。
実現するといいですね。
281 ：はんた：07/04/16 20:28 ID:tevQCerw: wikiで内容を書き込まずにページだけ作ってる輩がいるけど何がしたいんだ…？
282 ：特務参謀：07/05/03 11:05 ID:UZRCVA0I: たのみこむ（http://www.tanomi.com/）で発案を立てている方へ

たのみこむにて、カテゴリーの再編成があるようです。
一定期限以内に発案者の手で発案を新しいカテゴリーに移動しないと削除されちゃうらしいから、気をつけてくださいね。
移動が必要な発案は、「過去の○○関連発案」ってとこにぶっこまれてます。

http://www.tanomi.com/hikoshi_0427.html
283 ：ヘルプ！：07/05/06 02:25 ID:tyt4yO4Q: ヤバイ　アリ倒して全く話が進まなくなった！たすけて！
チャートだと農場第二イベントやオーロラ渓谷にいくみたいなんだが。
至急有力な情報がほしいです！
284 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
285 ：バラ120：07/06/02 19:03 ID:Dwne4WrQ: レッドウルフをとったあとどうしたらいいんですか？
286 ：はんた：07/06/07 01:50 ID:NWa9m8RY: >>281
すみません。とりあえず型だけ作って、後に個別に入力という手法をとりたかったもので…。
かなりの亀レスだけどね
287 ：はんた：07/06/08 05:18 ID:r0xkSMWg: >>286
データ入れてないからページが作成されてないわけで…。
そんなやり方するならページ作った時点で入力してった方が効率も見栄えもいいと思う。
詳細見ようとして中身がなかったら「ページ作る意味ないだろ」って思うし。
288 ：はんた：07/06/08 16:20 ID:A5TIqTw2: >>287
皆様にそのようなご迷惑がかかっていたのでしたら
この場を借りて謝罪させていただきます。
申し訳ございません。
以後>>287氏のおっしゃる方法での更新をしていきたいと思います。
289 ：薙：07/06/09 21:11 ID:KvLYkE/+: 久々に2をやっててふと思ったのですが。
ダイダロスの最大ダメージ値を調べた人っているのかなあ。
どこかのサイトで「7000近く出した」と言う記述があった様な気がしますが。
290 ：Wood-Box ★：07/06/11 00:55 ID:???: >>289
ちゃんと検証したって話は聞いたことないですね。
例の攻撃力UPの行動をずーーーっと待ってると
かなり攻撃力上がるのは分かってるのですが、上限はどうなんだろう…。
検証するにも攻撃を耐えるのが大変そうだなぁ…。
291 ：栄：07/06/28 22:30 ID:Jkze1WLo: いつの間にかMSモバイルの公式ページが更新され、「２００７SUMMER」となっております
さて、これを手放しで喜んで良い物か…

とか何とか言っても結局私はサービス始まったら即入会してしまいそうですが…(^ω^)
292 ：はんた：07/06/30 02:00 ID:3/YbXxvU: http://www.successnetworks.co.jp/keitai/docomo/metalsaga_mobile/index.shtml
配信日2007年7月2日だって
もうすぐですね
293 ：はんた：07/06/30 05:10 ID:QcKqUcqA: >>292
ある程度予想はしてたけど、最初はドコモのみなんだね…。
なるだけ早くauにも対応してほしいなぁ。

一応月額と従量課金の二種類があるんだね。どう違うのかな…？
294 ：栄：07/06/30 11:24 ID:M65tRaH6: 他のアプリ等から察すると、本体のダウンロードと維持に月額分
アイテム等を購入するポイント購入に課金なんでは…

私はドコモなんですが902isなのでメガアプリは未対応なのです；；
295 ：ガソリンびじん：07/07/02 12:39 ID:X9zxN8TM: 砂塵の鎖やってたけど現在放棄中。
なんであんなに戦車多いの？基本、最大8台までにしてほしい。
対空戦車はいいと思うけど。あと、女性キャラも多すぎ。

まぁ、会社も違うし、仕方ないことなんでしょうけどね。
せめて戦車武器屋の『～アルよ』は復活してほしい！
296 ：薙：07/07/06 21:53 ID:tHjSLJbw: >>290
気になったので実際に自分で試して見ました。標的はダイダロス。

こっちの準備
・ハンターLV97＋ウルフ、メカニックLV1＋アビシニアン、ソルジャーLV97＋ゲパルト、ポチLV97
・ポチは勝手に暴れられると困るので麻痺状態。
・メカニック以外は最強装備、メカニックは装備なし。
・ハンターとソルジャーは煙幕花火と満タンドリンク持参。
・ポチは麻痺しており、メカニックは生贄なので何もなし。
・アビシニアンにはレーザーゴーゴン、他二台はAMパトリオット＋パトリ弾128発搭載。

戦法
・1ターン目にハンターとソルジャーが煙幕花火を炊き、以降HPに余裕ある方が「かばう」。
・満タンドリンクが切れたとかで死にそうになったら戦車に乗ってひたすら防御。
・メカニックはアビシニアンに乗ってひたすら防御。
・ポチは可哀想ですが放っておく事に（蹴）
・これ以上耐える事は不可能と判断した場合、メカニックで攻撃を喰らってダメージ測定。

と言う流れで行く事にしました。
297 ：薙：07/07/06 21:54 ID:tHjSLJbw: >>296
と言う訳で実戦。まずは煙幕花火を使いつつ様子見。
改造されていない状態では、LV97ハンターはプロテクター無しで300前後のダメージ。
ダイダロスがメカニコプターを召集し、弾の補給と改造を開始。
改造で攻撃力が上がりまくり、満タンドリンクも切れたので戦車に乗って防御。
このまま延々と攻撃を耐え続ける予定でしたが、ダイダロスの攻撃力が10回上がった時点でメカニコプターが改造を一切行わなくなりました。
数十ターンひたすら防御を続けていましたが、改造は行わずただSPが減るのみ。
「このまま戦闘を続けていても攻撃力の上昇は望めない」と判断し、メカニックで被弾。

被ダメージ、7425。
メタルマックスでこんなダメージ出るんかい。

どうやら改造の限界は10回っぽいので、リセットしてダメージ量の平均値を測定してみました。
結果、ダイダロス限界攻撃力時の平均火力は以下の通り。

大砲（強）：7000前後
大砲（小・パーツ破壊）：5800前後
機銃：700前後

と言う事でした。ちなみに他3人は、大砲（強）で2000前後のダメージを受けていました。

反省
・ダイダロス（もといメカニコプター）はやっぱり凄い敵でした。
・ハンターを戦車に乗っけて、レーザーゴーゴンで迎撃させていればそれで事足りたかも。
・生身の戦いだとレーザーバズーカかTNTパラノイアが必須なのは確定かも。
・死んで死んで死にまくったメカニックに哀悼の意を。
298 ：特務参謀：07/07/08 08:40 ID:bHizq3N+: http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67382
メタルサーガモバイルですけど、ドコモでしかPLAYできないのは悲しいので、
ＤＳへのリメイク移植要望を発案してみました。
皆様ご協力をお願いします。
299 ：はんた：07/07/16 12:46 ID:eBRGgkFg: 初めて書き込ませて頂きます｡よろしくお願い致します｡
砂塵に関して質問させて下さい｡
このｹﾞｰﾑ､ﾚﾍﾞﾙがどんどん上がりますよね!?現在はﾚﾍﾞﾙ170です｡
簡単に3ｹﾀになったので､最高はやっぱり999なのでしょうか？
300 ：Wood-Box ★：07/07/16 17:56 ID:???: >>299
質問は、質問専用のスレッドがありますので、そちらにお願いします。

レベルですが、表示上は255までですが、それ以上あがります。
ただ、最高レベルがいくつなのかは、分からないです。
レベルが上がらなくなったって話は聞いたことがないですので…。

自分で試したわけではないですが、
HPが30,000超えるくらいまで育てたけど、
まだレベルの上限じゃなかったとか。
301 ：はんた：07/07/16 19:16 ID:GD/R2ma+: ｽﾚｯﾄﾞ違いの書き込み､申し訳ありませんでした｡
HP30000!!そこまでいくとは…
そのﾚﾍﾞﾙでの攻撃は半端ではないんでしょうね!?
302 ：ロイアス：07/07/20 13:13 ID:rF7GXMZg: おひさしぶりです携帯をもう1台契約してまで
攻略しているたわけです。

今回もやはり金属探知機の旅が楽しめるわけで･･･
今回はフィールドに埋まってるアイテムには固定とランダムの2種類があります。
固定の座標：何度調べても決まったアイテムを入手（1度きりフラグあり）。
ランダムの座標：1度調べても 1分後にその場所で調べるとまたアイテムが復活。
アイテムが復活すると同時に、金属探知機にも再び反応します。
なおアイテムは決定キーを押す時点で決定される模様。
ランダムで入手できる物は
1G～5G、マヒノン、アルカリクリーム、てつくず、回復カプセル、わんわんドリンクです
（ほかにも出るかも知れません）
303 ：Wood-Box ★：07/07/21 23:03 ID:???: >>302
サイトに攻略情報が更新されていたので、
やっているんだろうなとは思っていましたが
専用契約ですか！（笑）

こちらは、なぜか今頃になって鋼の季節を攻略中だったりします…
304 ：大破：07/07/26 23:46 ID:wGXk9pKA: 265で書いたスカイハウンドですが、どうも稀少確率、或いは特異な状態で出るみたいです。
とりあえず遭遇した方がどれくらいいらっしゃるか分かりませんので
モンスターとしての情報を載せて置くだけ載せて置きます。
・レベル55、タンク(ただし吸出しても何もなし)、守備力が高い、電気に弱い、音波に弱い、ガスが効かない
・実際の所耐久性なんかはワルサーバントと同等。
・見た目は金色のガンシップ、ワルサーバントと同じサイズ、ふらふら動かない、色合いと大きさ柄なんかみた感じゴールドアントみたい。
・攻撃は単体へミサイルと全体へ機銃、ワルサーバントの音波に比べればかなり痛くない。あとオーバーロードを修理したがらない。
・経験値200、お金0。
・コイツが一度排出されるとその後の排出は全部スカイハウンドになるっぽい。

ポチの寿命を効率的に縮める音波とか一気にCユニット鉄くずにされる電撃がない分
ワルサーバントよりいくらかおとなしいと思います。彼は。
305 ：Wood-Box ★：07/07/29 22:55 ID:???: >>304
http://woodbox.s111.xrea.com/img/msds_sky.jpg
写り悪いけど、スカイハウンドさんの写真。

パーツ破壊が怪しいってことだったので、
パーツ破壊とかして戦ってたんだけど、オレの場合、
そのあと、オーバーロードは電撃攻撃をしてこなくなった（キャノンとミサイルのみ）
ので、電撃の攻撃武器を破壊とかが怪しいかも。

あんまり破壊しすぎると、呼び出す行動自体出来なくなることが多いので
なかなか狙って出来ないのですが…。
306 ：Wood-Box ★：07/07/31 23:40 ID:???: >>305
またスカイハウンド出たのですが、
電撃攻撃、キャノン、ミサイルともにやってきました。
単純に「ワルサーバント排出」を破壊すると出てくるのかも。
307 ：大破：07/08/01 20:45 ID:y9ggQyCs: >>306
なんとなくの予感ですが、今まで何度かやってきたりとかした事を考えると
スカイハウンドの出現条件は
「一度目の排出までにワルサーバント排出を破壊」っぽいですね。
途中から打ち込んだりしても
スカイハウンドが出る事が経験上一度もないってだけなので、
不完全な憶測に過ぎませんすが。
308 ：はんた：07/08/04 23:36 ID:xPtojTLc: 雑談ですが、死人の持っている装備をトランクルームに預けようとすると、
「死体から剥ぎ取れと・・・。
さすがモンスターハンター・・・」
とかいわれます（滝汗

こんなメッセージまで用意されているとは（ｗｗｗ
309 ：はんた：07/08/08 05:36 ID:r0xkSMWg: ふと気づいたこと。
「ぬめぬめ焼き」を2つ作ったのに、使用した記憶もないのに終盤渡そうとしたら、
アイテム欄になかった。

もしかして、トロの見張りはぬめぬめ焼きをあるだけ持っていってしまうのだろうか…。
それとも気づかぬうちにつかっちゃったのかな…。
310 ：ゆうき：07/08/12 20:12 ID:FH7CKCi+: こんばんは
311 ：H之介：07/08/12 22:01 ID:m4FhbAfc: >>309
気づかぬうちに捨てちゃってる可能性
312 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
313 ：はんた：07/08/14 21:01 ID:z4P5mZb+: MS2の基本情報の属性の項目を見ました。
そういえば属性の軽減のしかたって、どんな風なんだろう…。

ダメージ100をもらった場合、頭→体→腕→足の順に、
その属性部分の割引率ずつ減少していくのか、
それとも一番減少率の大きい値を使用するのかとか。

試そうにも敵がしてこないとわからないし、
ってことでやってなかったんですが、一度しらべてみようかな…。
314 ：Wood-Box ★：07/08/14 21:49 ID:???: >>313
ちゃんと調べてないのですが、
体感的には一番減少率の大きい値が使われてるように感じますねー。
そう思って今回はサガトラフルセット装備とかはしないようにしてたりします。

サガトラやエンジェルリングを使って火炎あたりで試すのが楽かなぁ？
315 ：大破：07/08/20 21:57 ID:vLeXhOLU: >>313
今回の属性に対しての防御は、それぞれの装備部分が減少させる割合を
順番に除算した形になっています。
順序は不明ですが、除算の性質上影響はありません。

考え方としては、本来受けるダメージが100として、それぞれの防具が50%軽減してくれる場合は
頭防具が「100を」低減して50ダメージになったこの「50を」体防具が低減、
その「25を」今度は腕が軽減して最後に「12.5」を足が低減…
結果、受けるダメージは6(小数点切り捨てか切り上げかは不明ですが、切り捨てました)となります。

実例では、エンジェルリングとサラトガアーマー(それぞれ全属性75%カットと50%カット)のみを装着したマリオンだと
400ダメージほど食らう音波(協力：ソニックスタナー)を50程度まで緩和し、
エンジェルリングのみの場合は100受けてしまう形になります。

なので、100%低減でない場合は基本的に低減効果を重複しても
十分かどうかは別として低減の働きはしてくれるようです。

>>314
とりあえず調べてみました。上記の通りです。
316 ：特務参謀：07/09/02 12:53 ID:C3Q4zZbQ: メタルサーガの完全新作を希望する発案
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=68505
をたのみこむにて建ててみました。
皆様のご協力・ご賛同をよろしくお願いします。
317 ：まる：07/09/05 21:53 ID:8p/NRWzU: 初歩的な質問で申し訳ありません｡
やはりPS2よりもPS3でﾌﾟﾚｰした方が読み込み時間が短くなるのでしょうか？
よろしくお願い致します｡
318 ：Wood-Box ★：07/09/09 19:09 ID:???: ヌマンバを生身で倒してみようと思ってやってみたら、意外と低レベルで倒せました。
Lv11でHPは480ほど

BSコントローラーつかって、それ以外のターンは回復カプセル使うだけという
非常に芸の無い倒し方でした。
BSコントローラーで4発位だったかな？
ちなみに倒した直後に通常の通りにイベントが始まって、
問題なくジェシィに賞金を持っていかれます。
「一人で倒せたと思うのか？」と言う問いが笑えます。

一応証拠写真
http://woodbox.s111.xrea.com/img/msds_numa.jpg
319 ：薙：07/09/30 20:17 ID:Sh118PxQ: リターンズにもドーピングタブとスピードタブがありますけど、
アレの効果は本当に腕力、素早さを増強させているのでしょうか？
以前、ハンターにドーピングタブ12本をがぶ飲みさせて攻撃させたのですが、
最大ダメージ量にはまったく変化がありませんでした。
同じように、体当たりのダメージ量をスピードタブ使用前後で測って見ましたが、
こちらもダメージ量に変化は見受けられませんでした。
ちなみに行動順の変化は良くわかりませんでした。

簡単な調査ですが、この結果から察すると、
リターンズのタブはダイレクトに腕力・素早さを上げているのではなく、
命中率・回避率に補正をかけている様な気がします‥‥‥
320 ：はんた：07/10/02 13:06 ID:RTZlVRtk: MM2改は最低のリメイクっどっかで読んだけどMM2とMM2改ってどの辺が違うの？
321 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
322 ：ＡＬＴＯ：07/10/02 21:39 ID:CWShHtiE: >>320
画面の潰れ、ＢＧＭの劣化、数多くのバグetc…。
上げればきりがない。
323 ：Wood-Box ★：07/10/02 21:45 ID:???: >>320
すみません、ＷｉｋｉのＭＭ２改の変更点をまとめたページが消えていたみたいですね。
修復しておきましたので、こちらをご参照ください。
http://metalmaniax.com/index.php?MM2%2FMM2%B2%FE
324 ：320：07/10/03 14:50 ID:MTQel2t6: >>322-323
感謝。
325 ：しんごさん：07/10/05 00:43 ID:B2liwQZ6: メタルサーガ、鋼を中古で買ったんですけど、
残ってたデータに、溺死街で8時間しかたってないのに、
LV193とかいうデータが入ってました^^;

こんな裏技あるんですかね？
326 ：はんた：07/10/13 13:04 ID:GObx2P4E: 携帯版MMですが評判はいかがでしょう？
もう2改、MS2のような惨めな思いはしたくありません。
327 ：はんた：07/10/21 09:31 ID:h5nnJkoE: 結局、携帯版MM（MS3）をプレーしております。
MMの世界に近いと感じDocomo903シリーズを買っておいて良かったと思っています。
頻繁に通信を行うのが難点ですが・・・

ところでT99ゴリラがDNAブロブ並に分裂＆ターン終了時に回復をするのですが
正しい動作なのでしょうか？
328 ：中西雅通：07/11/20 01:00 ID:hRfzkzWE: 謎の砲撃を受けている最中にすみません。
殆どの方にははじめまして。古参の方にはお久しぶりです。中西雅通と申します。
黄昏通信社跡地処分推進室というサイトを運営しています。

トップページにも書きましたが、「戦車で壁抜け」を記述しておきました。先日久々に
来てみたところ、充実した各項目の記述に混じって未だにリンクのみという状態に
なっており、率直なところこれは非効率だし体裁も悪いと感じました。
しかもリンク先が数ヶ月死亡していて（これはプロパイダ側の事故なのですが、復帰を
サボっていたのは当方の責任です）、またしても参照不能な状態が続いていたことに
なります。そうでなくても自分のサイトがいつまで続けられるかわからない状況ですし、
とにかくこちらに書いてしまおう、と。

内容の方はざざっと書いたので、至らぬところなどあるかと存じますが、まあなにせ
wikiですから興味のある方が（いらっしゃれば）検証していいように直して頂ければと。

私個人はメタルサーガには触れていませんし、メタルマックスシリーズすらすっかり
御無沙汰という有様ですが、黎明期より存在するサイトが未だに健在であり、そこに集う
ハンターたちが数多く居ることを本当に嬉しく思います。
METAL MAniaX さんのますますの発展を祈念しております。
329 ：ＭＳ３中毒：08/02/02 01:29 ID:49vfgl5Q: 初めまして！
一番好きなＲＰＧは？と聞かれたらＭＭ（ＭＳ）シリーズと答えられるくらい
ＭＭ大好きっ子です！
攻略情報を流し読みしていたらＵシャークが金の指輪を落とすらしいじゃないですか！
何回もやり直したことありますが、一度もみたことありませんでした・・・orz
これってよく考えるとツマクの奥さんはＵシャークに食べられちゃったってことなんでしょうか？
だとしたら悲しすぎる・・・
つながりはないのかもしれませんが人食い鮫から指輪が出てくるってのはそういうことなんでしょうかねぇｗ
330 ：はんた：08/02/23 20:05 ID:6x7hjFmc: モバイルフォンにも、終にメタルサーガ襲来！　モバイルだからと言ってゲーム内容に手を抜きません。

終に･･･
331 ：Wood-Box ★：08/03/28 00:01 ID:???: http://woodbox.s111.xrea.com/img/msds_syoukin.jpg
鋼の季節のジェシィも主人公の実力を認めると全額賞金を渡してくれるみたいです。
332 ：薙：08/07/08 19:16 ID:ktJS2EWQ: こんなん作ってみました。
http://www.geocities.jp/nagi_tindalos/MM_MS.html
333 ：特務参謀：09/04/22 18:52 ID:zc1rHFpE: あのすみません、「メタルマックス」の商標が新宿エクスプレスから、
エンターブレインに移ったという話を耳にしたのですが、
どなたかこの件に関して正確な情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
情報提供をお願いします。
334 ：Wood-Box ★：09/04/22 22:37 ID:???: >>333
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1240407378
確かに変わってますねー
335 ：Wood-Box ★：09/04/22 22:43 ID:???: >>333
直リンクじゃダメみたいですね・・・
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi
ここでメタルマックスで検索してみてください
336 ：特務参謀：09/04/23 22:10 ID:o5BrTQr6: >>334
>>335
ありがとうございます！！

よっしゃー、これで・・・・
337 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
338 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
339 ：はんた：10/02/16 14:30 ID:+z7+t79g: メタルマックスシリーズはどんどん成長してますね。
とうとうシミュレーションにも進出かぁ。
トレーダーが初めて使えるようになったわけだけど
ＭＭ１の頃から思ってたことをひとつ。

敵に空飛んでるのいるんだから、プレイヤー側にも･･･
戦闘機専門のハンター「パイロット」
そしてトムキャットやタイガーシャーク、スカイホーク等の戦闘機･ヘリ系追加してくれー！

･･･まあ○リア８８思い出したらすまん
340 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
341 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
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350 ：はんた：2010/08/08(日) 21:57:06 ID:+aWZtfE+0: それにしてもMS2の時はそんなに情報の追加とかされなかったのに、MM3はすごいね。
鯖が貧弱すぎて編集ままならないぐらいめっちゃ更新されてるし。
そしてMS2の情報ページの大半（多くても70%ぐらい）はわしが作ったんだけどね（ｷﾘｯ
351 ：薙：2010/08/14(土) 04:12:22 ID:bamxXhaU0: >>350
戦車データはワシが育てた（AA略

っていうか、他に調べる人がいないんだ、実際‥‥‥
誰か引き継いで調べてくれんものか。
352 ：はんた：2010/08/14(土) 19:50:13 ID:kVmECoHc0: >351
お疲れ様です(`･ω･´)ゞ
自分はどっちかというとストーリーと攻略ガイド優先で作ってたので…。
AH666バズズがアイテム落としてくれないので先に進まないorz

ガイドなんかは先に作ってた人がいるけど、申し訳ないけど情報量少なくてあんまり役に立たないのが多かった…。
あと人間装備一覧の入手場所はいらないと思うんだよなぁ（便利だとは思うけどアイテムの詳細ページあるし）。
消したら速攻で差し戻されそうなのがなぁ。
353 ：はんた：2010/08/15(日) 19:55:08 ID:QNbgGEiA0: 全種類について詳細ページが作られるならね…
354 ：はんた：2010/08/31(火) 00:51:14 ID:EMMSMveA0: なんか解析情報書かれると手探りでプレイしながら調べて
編集してきたのが萎えるね
355 ：ちゅどーん：ちゅどーん: ちゅどーん
356 ：蒼風：2013/03/03(日) 21:12:00 ID:1Vn/zoCwO: 見てる人がいればいいのですが…

トラブルから本編並に10年以上更新を止めることになってしまい
既に忘れ去られた存在になりつつある二次小説「METAL MAX BURST」ですが、
実は書き続けていて、紆余曲折の上で整合性をどうにかして24話として一段落させることができました

ただ、2500行、75000文字、210kBと膨大な量になっています。

もしよろしければこちらでスレッドを建てて公開としたいのですがよろしいでしょうか

話の主な流れとして
・全車武装オーバーホール
・代替武装は主砲にして120mm前後に弱体化
(これらは「新しく強い武器を見つけ、改造する」ことを可能にし、戦闘で「苦戦」を可能にするため)
・対賞金首戦
・新規人物登場
・前回までの後始末

となっています。
357 ：はんた：2013/09/30(月) 18:08:09 ID:U/hYgYR60: メタルマックスリローデットの攻略本を買いたいのですが
目当てがモンスター画像なんです
モンスター画像が比較的大きく載っているのはどの攻略本でしょうか
358 ：通行人Z：2013/10/07(月) 23:06:34 ID:wN5ftG9+0: >>357
『メタルマックスリターンズ』のこと？
それとも『メタルマックス2：リローデット』？

どちらにせよ、選べるほど種類はないと思うよ。
359 ：はんた：2013/10/13(日) 11:16:59 ID:xjoR/FNY0: >>358
メタルマックスリターンズ　のほうです
4冊あるので…
360 ：はんた：2013/11/25(月) 21:55:17 ID:wfMxD4xM0: >>357
双葉社のならちょっと小さいけどカラーで載ってますよ
講談社はモノクロでケイブンシャは載ってなくて
あと一冊は持ってなかった
361 ：はんた：2014/08/29(金) 01:49:49 ID:vjtVOzlc0: もう荒れ放題だね、大辞典…。
362 ：はんた：2014/08/29(金) 16:45:25 ID:vjtVOzlc0: 大辞典が荒れ放題になってるね。ちょっと酷いよ。
363 ：はんた：2014/12/01(月) 22:55:08 ID:4UlXMW5k0: 半年ぶりに来てみたら辞典が大変なことに・・・。
サーガも新しいのが出るみたいですし、この期にどうにかならないんですか?
364 ：はんた：2014/12/06(土) 08:26:50 ID:a2ngGVWA0: ニコニコ動画で『MM2R・ゴッド＆最高キラ撃破』が公開中。
参考になるし動画自体も面白いので、ファンはご覧あれ♪

計算上は撃破可能な
【最高キラ3回アダムアント】【最高キラ2回ダイダロス】なんかにも
そのうち挑戦してほしいな。
365 ：はんた：2015/02/14(土) 18:37:59 ID:JuywI1go0: ものすごーく今更な話題ですが
MM3LEに付属のサントラCDのMM2の5曲目インカミングの最後が切れて
6曲目のバトルの出だしに切れたインカミングの最後が残っているんですが
皆さんも同じですか？それとも不良品？
366 ：アメリカ人ベン：2016/03/19(土) 04:00:56 ID:iQ/qzmC60: メタルマックス２リローデッドの改造ツールありますか？英語版はありませんでした、ぼくは同人翻訳を作成したいです。
367 ：はんた：2017/03/12(日) 02:03:09 ID:fLbhojZc0: 何年かぶりにMM2をやって最高におもしろかった
で、初めてMMRに挑戦中
しかし装備画面で戦車でらんのね…あれがいいのに…
音楽とかドットとかも２のが好きだな、スーファミ２ヤベェな
とはいえまだ始まったばかり、ハマリますよーに
368 ：367：2017/04/18(火) 03:23:45 ID:+4OkE+W+0: Ｒヤベェ。２の無骨さにのめり込み過ぎてただけで、ドットとかもコレはコレで最高。何より動く
つまりドハマリ中
369 ：はんた：2018/04/26(木) 09:18:18 ID:3AYhi46o0: メタルマックス、メタルサーガのプレイ日記や、やり込み日記を読めるサイトをご存知の方、情報をいただけませんでしょうか？
ニューフロンティアやノアの方舟は除外で。
370 ：はんた：2018/10/18(木) 18:52:45 ID:h5SjzdhU0: >>369
今は提督やってる人でもいいのなら、ホイ

（Weiss　雪影のブログ）
ttp://weiss-ss.sblo.jp/
371 ：はんた：2018/10/23(火) 22:31:20 ID:kednKmGk0: 今更ながらMM2（SFC版）の「流れ者の歌」をようつべで聴いてみたんだが
何というか、雰囲気がすごくテイ●ズオブファ●タジアです……

【MM2：流れ者の歌】（門倉聡）
ttps://www.youtube.com/watch?v=Un5UfhoirLI
【ToP：BE ABSENTMINDED】（田村信二）
ttps://www.youtube.com/watch?v=h8bj9-QUcho

MM2の発売が1993年3月5日、ToPの発売は1995年12月15日。
曲自体は別だからパクリ云々とは違うだろうけど、入れ替えても違和感が無いぞこれｗ
曲調と使用楽器が似てるせいだろうか？

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