管理側に一言報告スレッド

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1 ：Wood-Box ★ ：04/05/20 22:07 ID:???: METAL MAniaXのサイトでの不具合等、
管理側に何か連絡したい件があればこちらにお願いします。
544 ：Wood-Box ★ ：07/09/14 22:06 ID:???: >>543
情報ありがとうございます。

実はだいぶ前に導入したんですが、
そのときは、もうちょっとパターンが多くて対応しきれなかったので、
別の対策を入れているという状況でした。
#これでもwiki側だけで毎日30件くらいはじいているんですけどね…

現段階のものに更にそのプラグインを使うってのは有効そうだと思ったのですが、
もうちょっと手っ取り早い方法を見つけたので、とりあえず、それを導入してみました。
545 ：ステルス爆撃機 ：07/09/17 11:56 ID:t9s933tM: メタルサーガDSの溺死街の今週のターゲットに、殺人アメーバ３０体の記述がなかったのでお知らせします。なお報奨金は190Gでした。
546 ：Wood-Box ★ ：07/09/17 18:21 ID:???: >>545
情報ありがとうございます。
念の為確認したいのですが、報奨金は190でしたか？
自分の考えていた計算式にあてはめると30体丁度で180Gなのですが…
547 ：Wood-Box ★ ：07/09/18 00:31 ID:???: >>545
自己レス気味ですが、殺人アメーバ30体確認できました。
30体撃破で180Ｇでしたのでそのように記述しておきます。
548 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
549 ：はんた ：07/09/21 23:37 ID:BnNxTVrY: 辞典のスターリンの項目がスパムに盛大にやられています。
550 ：Wood-Box ★ ：07/09/22 00:43 ID:???: >>549
報告ありがとうございます。
削除しておきました。
551 ：はんた ：07/10/31 00:38 ID:vJexc5IA: いちころの項目ですが、コメント欄に書き込むはずが、項目説明に書き込んでしましました。
削除パスワードをミスタイプしたのか消すことができなくなってしまいました。
お手数ですが項目説明を１項目削除いただけないでしょうか。
↑×３で、メチルアルコールを蒸発させてどうのこうの・・・・という書き込みでございます。
552 ：Wood-Box ★ ：07/10/31 22:13 ID:???: >>551
削除しておきました。
553 ：はんた ：07/11/01 01:18 ID:Nbvaykb+: 履歴を見るにMS3だけだと思いますがページを削除したり数値を書き換えたりウソの情報を書き込んでいる人が居るようです。

ttp://metalmaniax.com/index.php?cmd=diff&page=MS3%2FDATA%2F%C0%EF%BC%D6%2F%A5%C1%A5%E3%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A5%E3%A1%BC
などにおいてツンドラをツンデレと書き換えたり、ありもしない戦車を書き込まれています。
他にも細かいところを何点か書き換えているようです。
Rウルフはページごと削除されています。

悪化したり編集合戦などになるといけないので今のところ特に書き直したりはしていません。
554 ：はんた ：07/11/01 20:25 ID:fnWXFtxc: 辞典のザンバーンXXの項目に不適切な書き込みがありました。
555 ：Wood-Box ★ ：07/11/01 21:09 ID:???: >>553
指摘のあったツンドラは直しておきましたが、私自身はMS3をやっていないため
他の間違いなどが分からない状態です。
基本的には、発見した時点で修正しておいていただけると助かります。

それで編集合戦とかになるようであれば別途対策を考えます。

>>554
該当項目を削除しておきました。
556 ：Wood-Box ★ ：07/11/05 20:42 ID:???: サーバのメンテナンスのお知らせです。

サーバのメンテナンス作業が行われる為、以下の時間帯で、
90分程度、Metal MAniaXの全コンテンツがアクセス不可となる予定です。

2007年11月15日(木) 7時00分～11時00分

ご不便をおかけして申し訳ございません。
557 ：はんた ：07/11/16 01:35 ID:nOjCfgTc: 攻略参考にさせてもらってます。MMRの攻略案です。

無敵病院のマッド・マッスルですが同じ場所で手にいられるサクランＨＩが有効っぽいです。
自分の場合３ターンほど混乱し続け、バリアシール３個と手榴弾４つを各自に持たせ倒せました

そしてフリーザのマンモスタンクですがロッコ西にあるトレーダーキャンプで99式神話を買い
初期装備の37mm砲（弾が多い）で牽引車に援護させるのが有効なようです。
生身でもいけるかもと思うのですが象さん硬いです。
558 ：はんた ：07/11/16 04:33 ID:iW0dI3zM: たまにMS1関係を（いまだに/勝手ながら）更新させて貰ってる者です。
管理人様、いつもお疲れ様です。

最近メニューバーで、流行？の手口にてteamerblogへのリンク改竄があったそうですが
お節介ながら、更新履歴部分からは直リンクを消した方が良いのではないでしょうか？
「なんだろ？」って踏んでしまう方もいらっしゃるような気がしないでもないような…ｗ
ソースチェッカーでは危険リンクの指定となっています。
環境次第では無害な事も多い様ですが、トロイを検出した等の情報も以前見かけましたので、
得体が知れないと言うのが実情だと思います。
559 ：はんた ：07/11/16 23:20 ID:tevQCerw: 管理人様じゃないけど危険なので削っておきました
（リンクしないよう、http部分だけ削って）。
ちなみにアカウントハック目的のアドレスです。
560 ：Wood-Box ★ ：07/11/17 00:32 ID:???: >>557
情報ありがとうございます。
ついでにwikiも更新していただけると嬉しいなぁとか言ってみる（笑）
#現在MMRをプレイする環境がないので、確認したりが出来ないのです…。

>>558-559
お手数おかけしてすみません。
リンク先のURLの確認までは気が回っていませんでした…。
561 ：557 ：07/11/17 13:17 ID:PdxONfFw: 全ページをメンバー以外更新できなくしてpassを掲示板で公開するといいですよ
機械はそんな簡単な事にも対応できないです。

>560
わかりました更新させていただきます。
562 ：Wood-Box ★ ：07/11/18 15:14 ID:???: >>561
更新ありがとうございました。

パスワード設定は最終手段にしたいなぁと思ってますので、
とりあえずは、他の手段でちょっとあがいてみます。

あと、根本的な対策ではないのですが、
外部リンクに矢印アイコンが表示されるようにしてみました。
リンクをクリックする前におかしいな？と気づけるようにはなるかなぁと。
563 ：はんた ：07/11/19 00:10 ID:npHrBryA: 管理人様
フロントページに載っている現象（teamerblogへのリンク改竄）を
ＭＭ２北ゲート攻略にて発見しましたので、取り急ぎ削除をいたしました。
編集初めてだったのでルール等に従っていない可能性があり、はた迷惑かも
知れませんがご容赦ください。
矢印アイコンは見た目でわかりますが、知らない人(自分含む)が見たら逆に
気になって押してしまう可能性大です。というか押しました。
しばらく要注意ですかね。
564 ：Wood-Box ★ ：07/11/20 22:40 ID:???: >>563
修正ありがとうございます。
他にもないか一応検索をかけてざっと探してみましたが
他のページには無いようでした。

矢印アイコンは、説明なしだと確かに、逆にクリックしてしまう可能性もありますね…。
とりあえず、改編の多いFrontPageとMenuBarだけロックしたら
割りと落ち着いたみたいなので、このまま様子を見ようかと思います。
565 ：酔いどれグラップラー ：08/01/10 02:16 ID:dikXM+Rk: ＭＳ３、レーザーバズーカ(カメラのレンズを3枚固定)の
組み合わせリスト。第一段階完了ち致しました。
次回第二段階(カメラのレンズを2枚固定)に移行致します
566 ：はんた ：08/01/13 02:46 ID:wLWMFnHs: MMRの報告

メカニックLV25　修理レベル48で「せんしゃしょくにん」
ソルジャーLV27　戦闘レベル48で「ひぼたんのあねご」
になりました。
どちらも関連？してそうなレベルが48なのが気になりました。
567 ：はんた ：08/01/13 09:24 ID:wLWMFnHs: MMR
メカニックLV31　修理レベル60で「てつのまじゅつし」になりました。
568 ：Wood-Box ★ ：08/01/13 14:25 ID:???: >>566-567
該当箇所を更新しておきました。
他の称号も戦闘・修理レベル依存の可能性がありそうですね。
569 ：はんた ：08/01/13 22:25 ID:wLWMFnHs: >>568
修理レベルは主人公の父親からのコーチでいじれるので、
ソルジャーの称号で戦闘レベル関連は違うかもしれませんが、
メカニックの称号関連は修理レベル依存かもしれないですね。

追加報告
MMR
メカニックLV34で「しゅうりのたつじん」になれず。
修理レベルは67(レベルが上がる毎に必ず父親からコーチを受けている）
570 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
571 ：流れ者 ：08/02/10 11:49 ID:5sBNOalI: 前HN時に作成した100の質問回答プロフィールが残っていましたので、二重回答になることから自主削除させました。
昨日も削除しましたが復活していましたので、そのまま放置していただけるようお願いします。
572 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
573 ：はんた ：08/03/09 20:48 ID:qyB/CGBo: オンミツ北の関所付近で75㍉キャノンを金属探知機で見つけました。
574 ：Wood-Box ★ ：08/05/21 22:34 ID:???: 大辞典のコメントにて「○○とは関係ない」といったフレーズの書き込みを
全て消して欲しいとの要望があったのですが、大辞典はそういったやり取りをする場でないので
こちらに、自分のコメントと要望を書いた方からの返答を転載し、以降こちらで応答したいとおもいます。

--
・一応、更新された項目は出来る限りチェックはしているのですが、コメント欄に関しては緩くてもいいと考えており、基本的にスルーとしています。（項目説明でネタはNGですが）
コメント欄に関しては、その項目に関するネタのやり取りがあっても別に良いんではないかなーと考えています。

削除する事自体は単なる作業ですので行えますが、○○とは関係ないとかその辺のネタって、線引きが難しいという問題もあります。
ゲームに関係ないのがNGならば、例えば「キャプテン」のコメント欄なんかは全削除対象となります。
（キャプテンの項のアレは、手動で辞典を更新していたときからあったネタで、個人的には好きなんですが）

あと、ご要望、ご意見であれば、掲示板の該当スレッドへの書き込みをお願いします。(Wood-Box)

・ゲームと関係ないからＮＧと言うわけではなく、例えばキャプテンのコメント欄だったらアレはアレでギャグとして成立しているので許容範囲内なのではと考えてます。

本項目の起点となるのは、「無軌道に様々な項目に出没してるのが問題」と考えて作製しました。
これは件のキャプテンを例に取れば、「クック」という項目（説明に「２のキャプテンの称号にあう名前」など）を作製しているようなものです。

逆に言えば、「一つにまとまっていればいい」と考えていただいても結構です。それなら（悪く言えば掃き溜め的な）一種のギャグ表現足りえるからです。

本来ならこういうことは掲示板へ書き込むべきなのでしょうが、Woob-Boxさんへの直返信としてこちらに書き込ませていただきます。(項目作製人)
575 ：Wood-Box ★ ：08/05/22 00:01 ID:???: 先にお断りしておきたいのは、「○○とは関係ない」といったコメントを
自分が削除していないのは、削除するに足る理由がないというだけです。

項目作製人さんの最初のコメントでは、
特に削除して欲しい理由が書いていなかった為、
他の方のコメントから「MMに関係ないことを書くのがNG」だから削除して欲しい
と自分なりに解釈していました。

MMに直接関係ないことに関しては、関係のない話題に話がそれて、
別の話題を主題としてコメントのやり取りが進む
といった状態にならない限りは許容範囲であると考えています。
ex)[項目名]○○
・OK
　・○○と聞くと、某映画のXXXを思い出してしまう…。
　・私も○○の出現シーンでそれを思い出して、ニヤニヤしてしまった（笑
・NG
　・○○といえば、某RPGでXXXだったよね
　・そうそう、そこで裏ワザ使うと・・・
　・あそこ裏ワザ使わないとしんどいよね

「項目説明」が本来の辞典的要素で、「コメント」はその項目に対する
ミニ掲示板的な感じでしょうか。
例えば、エクスカリバーという項目だったら、コメント欄は、
MM板のエクスカリバースレッドとでも表現したらいいのかなぁ。

わき道にそれてしまいましたが、ここからが本題です。
項目作製人さんは、そういった関係ないからNGという訳ではなく
「無軌道に様々な項目に出没してるのが問題」としています。
これが、ちょっと理解できていません。
>キャプテンを例に取れば、「クック」という項目を作製しているようなもの
とのことですが、

項目名：キャプテン
コメント：ちばあきおのスポーツ漫画とは関係ない
項目名：赤い悪魔
コメント：英国第一空挺師団とは関係ない

などといくつかの項目に書き込むことと

項目名：クック
項目説明：MM2のキャプテンの称号にあう名前

という項目を作成してしまうことが、自分の頭の中ではイコールでは結ばれないのです。
（後者のクックの項目に関して削除するべきというのは分かります）

自分としては、前者のようなコメントの記述は、

項目名：ナイル
コメント：見るたびにナイルなトトメスを思い出してしまう。
項目名：エクスカリバー
コメント：連発するたびに、255本に増やしたエクスカリバーを投げる某RPGのキャラを連想してしまう。

とかのコメントを書くのと大差ないと思うのですが、いかがでしょうか？

「一つにまとまっていればいい」とのことですが、
上記の「○○を連想する」等のコメントも「○○とは関係ない」と同類であるなら、
それらもまとまってればいいということになりますが、そうではないですよね？

「○○とは関係ない」は、単に、一つの単語がいくつかの異なる内容を指す場合の
定型句となっているだけだと思っています。
それが大辞典内で流行って（？）目に付きやすいことが問題ということなのでしょうか？
576 ：はんた ：08/05/22 02:15 ID:KRdjdg3o: 項目製作者の論理だとキャプテンの項だって
クックのネタしか書かれてなかったらアウトということにならんか？

まさか単に「最近のアニメとかゲームのネタばっかりで厨くさいからうぜぇ」ってだけで
非難してるわけでもなかろう？
577 ：はんた ：08/05/22 07:36 ID:Ac0aL5T6: キャプテンといってもツバサは関係ない。
↑キャプテンの項目としてどうでしょう。いきなり本題や会話の流れを無視してる上、MMと無関係です。
　MM内でツバサのパロディがあったりするというならば話は別かもしれませんが。

もしくは同アイテムで名前をクックに変えてから（以下略）
↑上記はまったく無関係のようでMM内での行動を示していたりする。

>576
クックといってもパタリロは関係ない。
現在線引きをしている最中なのに、クックという単語に反応してみたんだがどう思う。
「すごく、バランコンです」
まったく無関係の話をされると意外と腹が立つだろう。

それにしてもタイシャーから博霊神社につながるとは思っていなかった（繋がりは無いと考えていた）。
578 ：項目作製人 ：08/05/22 09:39 ID:aCOeFXmo: ＞Woob-Boxさん
割と感情的になっていたことをまずお詫びいたします。

削除云々に関しては、「この項目を“荒らしとして”削除するというのなら」
という意味で書きました。

次に
>キャプテンを例に取れば、「クック」という項目を作製しているようなもの
の部分ですが、今見返すと確かに自分でもよくわからないものになってしまいました。
要は「無軌道に様々な項目に出没してるのが問題」の酷い表現方法といいますか・・・
「～とは関係ないに飽き足らず、ＭＭとは関係ない項目を作るにエスカレートする危惧」を
表現したかったのです。

連想についても僭越ながら自分の中ではある意味で同罪と思います。
元ネタ・由来の探求ではなく、ゲーム内での（面白？）運用・表現でもなく、
「降って沸いたように関係のないものが飛び込んでくる違和感」といいますか。
>>577さんがそこらへんわかりやすく表現してくださってます。

そして「一つにまとまっていれば良い」というのは・・・
これは個人の感覚ですが、上記のような要素は「香辛料」であると考えます。
少量であれば肉のうまみが増しますが、現状かなりの項目に出没している・・・
つまり、最早肉を食っているのか香辛料を食っているのか
わからないぐらい侵食されていると感じます。
この状態を解決するのにわかりやすい方法といえば、「隔離する」ということです。
（ただし、連想については～とは関係ないよりかはまだましだと思います）
579 ：大破 ★ ：08/05/22 21:40 ID:???: スタッフとしてと言うよりは個人的な意見になってしまいますが、
今回の事についてはコメント欄で起きている範囲であれば
つまらなければ無視、そこに更にレスが入ったため道が逸れてきたら
何らかの処置(コメント削除など)、それでいいかなと思っています。
項目説明であれば説明を逸脱した物としてまた別の話ですけど。

後は項目自体を作ってしまうかもしれないと言う懸念については
「メタルマックス/メタルサーガに直接関係する物」がメタルマックス大辞典の前提なので
関係のない項目が出て来た際にはスタッフ側で(と言うよりWood-Boxさんが)削除致します。

コメントの内容については、コメント欄は単純にその項目で思うような事があれば
つぶやくようにコメントを残せばいいだけだと思うので、
書いてある事は玉石混交になっていくと考えてます。
(項目の本質を破壊されないために正式な項目説明も別枠でありますしね)
関係ない系統は私の場合、大体のネタの内容が分からないので
「他の追随を断じて許さないコメントだなぁ、あらゆる意味で」位に思って次のコメント読んだりとかしてます。
580 ：Wood-Box ★ ：08/05/23 02:32 ID:???: To 項目作製人さん
>>578の説明でおそらく理解できました。ありがとうございます。
だいたい、返答としては、>>579での大破さんの意見と同じになってしまうのですが、
担当として返答させていただきます。

関係ない項目が記述されることに関しては、
>>579での大破さんの意見や、自分の>>575で書き込んだ内容にもある通り
「別の話題を主題としてコメントのやり取りが進む」という状態にならない限りは
許容範囲と考えています。
逆に言うと、そういった状態になっているようであれば削除をしますし、
削除されていないようであれば、私のチェック漏れですので、
「○○という項目でMMと無関係な話題のやり取りが行われているので削除しろ」
と、このスレッドで報告していただければと思います。

また、項目作製人さんのおっしゃる「隔離する」という意味では
その役割をもっているのがコメント欄である、というのが、自分の認識です。
（言葉がネガティブで、使いたくはないのですが、他に通じやすい用語が思いつかないので…）
あくまで「肉」は「項目説明」であり、「コメント」が「香辛料」にあたると考えているわけです。

会話の流れを無視しているというような問題ですが、
そもそもコメント欄に関して、前に書いた人の話題を受けて、
何かを書かなければないというようには考えていませし、
投稿者自らコメントを削除出来るシステムですので、
前に書いた人のコメントが、いつ消えるか分かりませんから
気にする必要はないと思います。
話をつなげたいのであれば、いつの間にか大辞典で定着した文化である
↑を使ってレスする手法を活用していただければ十分だとも思っています。

上記内容で、こちら側の対応の方針というのはご理解いただけたでしょうか？

後はちょっと蛇足的になりますが、
MMに関係ない項目が記述される等の問題は現在の大辞典を
運用開始する際にある程度想定をしていました。
ただし、自分としては、直接MMと関係ない内容ではありますが、
用語の元ネタや、プレイ中に思いついたこととかそういったことも
旧大辞典で人気もあったので、そういったものは歓迎したいという気持ちもありました。
さらに>>577さんの例などでも分かるとおり、関係ないかどうかは
解釈次第な部分もあり、投稿者毎の主観で関係ある無しを判断されて
混乱が生じる危険性もあります。

そこで、
・「項目説明」は一般的な解説、「コメント」は私的なものといった感じで使い分ける
という基本ルールだけ定めたという経緯があります。

これであれば、いくつかの投稿例を見ただけで（ちゃんと注意事項読まない人でも）
「項目説明」はまじめなこと書かないとダメで、「コメント」の方はネタで良さそう位の
ニュアンスは感じて貰え、少なくとも「項目説明」に辞書として不適切なことが
書かれるのは防げると考えました。
またコメント欄に関しては、MM大辞典と銘打っている中で、
本当に別の話題だけで延々とコメント欄で会話し始める人達が
そう頻繁に出てくるとも思えませんでしたので、
実際にそういった事例があったときにのみ対処すればよいと考えました。
581 ：項目作製人 ：08/05/23 08:42 ID:MJonNEtg: ＞WooB-Box、大破両氏
返信、説明ありがとうございました。

今回の件、自分が少々偏屈だった様で・・・
これからは少し肩の力を抜いていこうと思います。

いろいろご迷惑を掛けてしまったようで、申し訳ありませんでした。
582 ：Wood-Box ★ ：08/05/23 23:09 ID:???: >>581
納得していただけたようで良かったです。
折角の参加型のコンテンツですし、出来るだけ多くの人が
楽しんでいただけるのが望ましいと考えていますので、
ご意見を頂き話し合えたことは有意義だったと思っています。

なお、大辞典の「○○とは関係ない」という項目は、
これをもって削除させて頂きます。
583 ：Wood-Box ★ ：08/05/28 21:55 ID:???: 大辞典に「ボイス」という項目が作成されていましたが、
鋼の季節のモンスターの音声は、あくまで効果音であり、
一般的にボイスというのは”人間の”声を指しますので、
項目として疑問でしたので削除させていただきました。
（いや、ゲームだとアンドロイドとかロボットとかあるけど、人語ってニュアンスで）
項目名を変える事も考えたのですが、内容がボイスという項目と
強く結びついてしまっていたので、一旦削除という形をとらせていただきました。

また、「バトルパソコン」という項目が登場人物カテゴリで登録されていましたが、
サージのロボットの名称は、特に名言されておらず、
公式サイト中でも「ロボ」または「ロボット」という表記です。
ゲーム中ではサージは「ロボ」と呼んでいますので、
ここでは「ロボ」という項目名に変更させて頂きました。
おそらく、公式サイト、説明書中の「祖父から受け継いだバトルパソコン」との表記から
解釈したものと思われますが、これはサージの所持するパソコン一式のことかと。
584 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
585 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
586 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
587 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん
588 ：薙：08/07/19 14:55 ID:xh2zd1JM: 大辞典の項目「こいつペドロの　イヌさ！」の分類が「登場人物」になっているので、
分類を「セリフ」に修正をお願いします。

それと、大辞典の項目「サージ」の項目説明の欄が極端に長すぎる感じがします。
ほとんどが一人の投稿で、他の項目と比較してもあまりにも量が多いですし、纏まっていません。
いっその事、後で自分が大雑把にまとめた説明を投稿しようかなーなんて思っていたりするのですが‥‥‥
589 ：Wood-Box ★ ：08/07/19 19:37 ID:???: >>558
「こいつペドロの　イヌさ！」に関しては修正しました。

「サージ」の方は確かに長いだけではなく、明らかにコメントの項に書くべき内容も見受けられますね。
良い訂正案などあれば、そちらを反映して、コメント欄に移動することも検討します。
590 ：はんた ：08/07/19 21:19 ID:G9JmiJx6: 「メタルサーガ鋼の季節」に登場するハッカーの少年。
パーティ最年少だが祖父譲りで頭脳を持っており、ソフトウェアの解析・修理・改造が可能。
最初はトロのスラム街でスリをしているが（ぶつかると10G盗まれる）、
ノア・シード解析イベントで彼を追いかけ、ロボの修理を手伝う事で仲間になってくれる。

こんな感じでどうでしょうか。
591 ：Wood-Box ★ ：08/07/20 11:24 ID:???: >>590
ありがとうございます。
早速反映してみました。
592 ：ちゅどーん ：ちゅどーん: ちゅどーん

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